ПМК не работает!

[Arwiden]

В общем - спор бессмысленный, надо ждать заявлений разработчиков по этому вопросу.

[anonym_tHhMhI9RQlAR]

Специально ради вас пришлось идти в тренировочную комнату, на видео представлен упомянутый мною Конго, а также чудо инженерной мысли и баланса разработчиков WoWs Миёги.

 

Спасибо за видео! Получил огромное удовольствие!

Всё отлично показано, писанина излишня.

 

[AirRegent]

во

[Zso_Sahaal]

Специально ради вас пришлось идти в тренировочную комнату, на видео представлен упомянутый мною Конго, а также чудо инженерной мысли и баланса разработчиков WoWs Миёги.

 

Как говорится - вместо тысячи слов. Ну и меткость ГК на расстояниях до 4км, тоже доставляет. Я вот не пойму, что мешает сделать точность ПМК зависимой от расстояния и времени нахождения противника в зоне ПМК? Сделать несколько аур, дальняя, средняя и ближняя. Чтобы у эсминца хватало времени выйти в торпедную атаку, кинуть борт и уйти с минимальными повреждениями, а если он захочет покрутить круги у линкора, дождаться перезарядки ТА, постреливая в него из своих 127мм пушек, то туда ему и дорога, на дно. 

[Etriol]

 

Как говорится - вместо тысячи слов. Ну и меткость ГК на расстояниях до 4км, тоже доставляет. Я вот не пойму, что мешает сделать точность ПМК зависимой от расстояния и времени нахождения противника в зоне ПМК? Сделать несколько аур, дальняя, средняя и ближняя. Чтобы у эсминца хватало времени выйти в торпедную атаку, кинуть борт и уйти с минимальными повреждениями, а если он захочет покрутить круги у линкора, дождаться перезарядки ТА, постреливая в него из своих 127мм пушек, то туда ему и дорога, на дно. 

 

Вы в курсе, что перезарядка ТА на высоких уровнях >1м, а на топовых - так и вообще за 2 у некоторых.

Нынешнее ПМК убивает меньше чем за минуту. Т.е. все ваши претензии - они по сути к эсминцам до 6 лвл, в общем то.

Или даже, будем откровенны, к 2м эсминцам - исоказе и минеказе, ну мб к клемсону (можно сказать и про николоса - но он такой огромный, что его снести с того же ГК не большая проблема)..

Не проше ли попросить поправить ситуацию с ними - чем переделывать все ПМК, которое затронет и те уровни - где проблемы с закручиванием линкоров и ожиданием новой перезарядки тупо нет?

[Arwiden]

 

<p>Вы тут только минусы не ставьте, выкладываю просто архивное видео - как раньше ПМК работало, интересно будет тем - кто не видел</p>

<p>

<p>с 4.44 если так время не выставится.</p>

<p>Я там сфейлил - выкатывать под ЛК в целом не надо было - ему бы хватило и 2х торп аппаратов, но т.к. сработал первым центральный - который на обе стороны работать может, я чутка затупил - а потом уже остров =) Ну вот и - собственно ПМК отработал на все деньги.</p>

<p> </p>

<p>А кто то говорил, что никакой анн***яции не было <img src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_emoticons/wows/Smile_veryhappy.gif" title=":D" alt=":D" height="32"> И это я еще за островком ехал.</p>

 

[anonym_i60uSnuNn9xP]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1054913" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>Arwiden (22 Июл 2015 - 11:57) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>Вы тут только минусы не ставьте, выкладываю просто архивное видео - как раньше ПМК работало, интересно будет тем - кто не видел</p>

 

<p>

 

<p>с 4.44 если так время не выставится.</p>

 

<p>Я там сфейлил - выкатывать под ЛК в целом не надо было - ему бы хватило и 2х торп аппаратов, но т.к. сработал первым центральный - который на обе стороны работать может, я чутка затупил - а потом уже остров =) Ну вот и - собственно ПМК отработал на все деньги.</p>

 

<p><span>А кто то говорил, что никакой анн***яции не было </span><img alt=":D" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_emoticons/wows/Smile_veryhappy.gif" title=":D"><span> И это я еще за островком ехал.</span></p>

</div>

</div>

</div>

<p>А разве кто спорит, что тогда ПМК был сильно жестким? Но куда делась золотая середина?<span style="color:#E6E6FA;"> Почему если нефрить, то обязательно в ***?</span> <img alt=":(" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_emoticons/wows/Smile_sad.gif" title=":(" width="32"></p>

 

[Etriol]

А разве кто спорит, что тогда ПМК был сильно жестким? Но куда делась золотая середина? Почему если нефрить, то обязательно в ***? 

 

Я лично считаю, что середины по сути нет. Или пмк убивает ЭМ за торп атаку или не убивает, а только помогает.

Ну было бы то пмк слабее в 2 раза на том ролике - чел бы все равно огреб на все деньги, при том что ЛК даже не смотрел в его сторону и не ожидал его появления.

Как то это ... нечестно что ли, ибо, например, на его месте мог быть и японский крейсер или вообще ВНЕЗАПНЫЙ ЛК - что в то время делали внезапные ЛК  - в том же ролике показано в конце. 

Т.е. какая то дискриминация выходит, эм, у которого нет хилки и хп с гулькин куй - еще и от НПС атаки загибается на афкающем противнике (утрирую конечно, но в целом если усилить ПМК - так оно и будет).

[Zso_Sahaal]

 

Вы в курсе, что перезарядка ТА на высоких уровнях >1м, а на топовых - так и вообще за 2 у некоторых.

Нынешнее ПМК убивает меньше чем за минуту. Т.е. все ваши претензии - они по сути к эсминцам до 6 лвл, в общем то.

Или даже, будем откровенны, к 2м эсминцам - исоказе и минеказе, ну мб к клемсону (можно сказать и про николоса - но он такой огромный, что его снести с того же ГК не большая проблема)..

Не проше ли попросить поправить ситуацию с ними - чем переделывать все ПМК, которое затронет и те уровни - где проблемы с закручиванием линкоров и ожиданием новой перезарядки тупо нет?

 

А я нигде и не говорил про всё ПМК в игре. На ОБТ докачался пока только до 5-х уровней. Там ни ПВО ни ПМК по сути у линкоров нет, зато есть "торпедно-пулеметные" эсминцы и авики. На 8-10 уровнях то по сути эсминцам уже и не надо в упор лезть на ЛК, да и у ЛК появляется чем ответить. Сегодня, кстати, Исоказе на Океане подловил меня на Warspite, пока я перестреливался с крейсерами, он появился в 5км, быстро сблизился, высадил торпеды и ушел в дымы. ПМК мое успело ему снесить где-то тыщи 3 ХП, но тут как раз никаких претензий, парень ловко подловил, резко атаковал и ушел. А когда вокруг тебя нарезает шотный эсминец в 2км., под залпы "хлопушек", это выглядит смешно. 

[RenamedUser_47838831]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1054913" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>Arwiden (22 Июл 2015 - 11:57) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>Вы тут только минусы не ставьте, выкладываю просто архивное видео - как раньше ПМК работало, интересно будет тем - кто не видел</p>

 

<p>

 

<p>с 4.44 если так время не выставится.</p>

 

<p>Я там сфейлил - выкатывать под ЛК в целом не надо было - ему бы хватило и 2х торп аппаратов, но т.к. сработал первым центральный - который на обе стороны работать может, я чутка затупил - а потом уже остров =) Ну вот и - собственно ПМК отработал на все деньги.</p>

 

<p> </p>

 

<p>А кто то говорил, что никакой анн***яции не было <img alt=":D" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_emoticons/wows/Smile_veryhappy.gif" title=":D"> И это я еще за островком ехал.</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

Вот ТАК ПМК и должен работать. Пусть не на 7 км на старших уровнях, а чуть поменьше. Если не нравится автоматическое управление - отдайте его людям, но блин <u>дайте линкорам хоть какой-то шанс прибить эсминцы вблизи.</u>

 

[Etriol]

 

Вот ТАК ПМК и должен работать. Пусть не на 7 км на старших уровнях, а чуть поменьше. Если не нравится автоматическое управление - отдайте его людям, но блин дайте линкорам хоть какой-то шанс прибить эсминцы вблизи.

 

Во так хочется, чтобы он работал - но это неправильно =)

Шанс убить эсминец и так есть, для этого надо

 

а) не идти на него носом или бортом

б) не оставаться одному 

в) не идти на переднем фланге без прикрытия

г) заранее планировать маневр и делать предположение о возможности нарваться на атаку эсминца.

 

Это на самом деле не сложно, со временем на автомате делается.

 

Если вы обратите внимание  - все атаки эсминцев в упор - они происходят

а) на одиночный линкор

б) на линкор, который идет носом на эсминца и не маневрирует и находится на переднем фланге.

 

Т.е. если между линкором и эсминцем есть или другой вражеский эсминец или крейсер или даже еще 1 линкор - то смелая атака в упор чаще всего заканчивается ангаром. 

Не говоря уже о ситуации - когда линкор кормой отступает от эсминца - тут вообще в атаку прыгать только совсем безумцы могут.

 

Вы же своим желанием апнуть ПМК хотите по сути отобрать тактический прием у эсминцев и хлеб т.с. у крейсеров и других эмов - которые как раз должны прикрывать от таких вот врывов союзников. Не обязательно это делать осознанно, ну т.е. специально ходить ЗА линкорами или рядом - но даже простое правило "иду вместе со всеми" в такой ситуации помогает обоим классам.

От авиации вы же защищаете другие линкоры, когда на КРах с пво перком? ну вот так же можно их защищать и от атаки в упор эсминцев.

а не перевешивать эту работу на ПМК.

[Dimuch1982]

Etriol (22 Июл 2015 - 13:33) писал:

 

Во так хочется, чтобы он работал - но это неправильно =)

Шанс убить эсминец и так есть, для этого надо

 

Я так понимаю зайти с основного акка и светануть свои бои на эсминцах страшно поэтому пишется с твинка, или о великий гуру, познавший за 11 боев всю суть игры на всех кораблях и знающий как должно быть сам спустился с небес? Так ответь же мне, что ты видишь нормального в том что эсминец крутится минуту вокруг линкора, который не способен с ним ничего сделать, и спокойно держит удар хлопушек топя его в ответ это баланс? На старших уровнях кд минуту две говоришь. а ты в курсе что эсминец и не идет пустым на ЛК, он идет заряженным, и с расстояния в 2 км хватает 1 залпа торпед чтобы потопить линкора +1 а то и +2 уровня, это норма?

 

Etriol (22 Июл 2015 - 13:33) писал:

Т.е. если между линкором и эсминцем есть или другой вражеский эсминец или крейсер или даже еще 1 линкор - то смелая атака в упор чаще всего заканчивается ангаром. 

Не говоря уже о ситуации - когда линкор кормой отступает от эсминца - тут вообще в атаку прыгать только совсем безумцы могут.

 

я уже обрисовывал ситуацию в другой теме когда на исокадзе крутился недалеко от ТРЕХ противников, люси клемсона и вайоминга, подловив из-за острова люсю и клемсона пошел в лоб на вайоминг, да он был скорее бот чем игрок, все время тупо стоял. НО за это время он сделал 5 полных залпов по мне, он ни попал ни разу, хотя 3 легли достаточно близко, и убил меня с помощью 6-го залпа, когда я уже развернулся бортом с 3 км для торпедирования. И то попав только чудом и из-за моей глупости, ибо пройдя я чуть дальше или развернись чуть раньше он бы ушел на дно. Пмк говоришь? Оно стреляло, честно стреляло вот только 500 хп на исокадзе это так много что не под силу его забрать, ага.

 

[Etriol]

Оно стреляло, честно стреляло вот только 500 хп на исокадзе это так много что не под силу его забрать, ага.

 

Самое смешное тут то - что в реальности были похожие истории, когда по эсминцу без движка с 2х км долбили дредноуты и ко прошли мимо и так его не потопили =)

 

[RenamedUser_47838831]

Шанс убить эсминец и так есть, для этого надо

 

а) не идти на него носом или бортом

б) не оставаться одному 

в) не идти на переднем фланге без прикрытия

г) заранее планировать маневр и делать предположение о возможности нарваться на атаку эсминца.

Все эти красивые, правильные слова, написанные в руководствах, с треском разбиваются об реальность.

К тому же, крейсерам вот не надо напрягаться при одном виде линкора. А класс, который должен бы по идее своим мощным вооружением и серьёзной бронёй прорывать строй противника, почему-то вынужден убегать от каждой шмакодявки. И умирать уставшим.

[Etriol]

Все эти красивые, правильные слова, написанные в руководствах, с треском разбиваются об реальность.

К тому же, крейсерам вот не надо напрягаться при одном виде линкора. А класс, который должен бы по идее своим мощным вооружением и серьёзной бронёй прорывать строй противника, почему-то вынужден убегать от каждой шмакодявки. И умирать уставшим.

 

Понимаете, в ваших словах мб и был бы смысл - будь у вас статистика не 45%. Но как быть - если есть люди, у которых % побед даже на линкорах за 70? Они же как то играют? Почему мы не видим их жалоб на процесс, ибо почему мы не видим похвальбу - оно и понятно, как не видим и радость от игры на Авиках любетелей авиков. Те играют, гнут всех и молчат в тряпочку.

Так в целом и у линкоров. Вон - у некоторых есть и айова, 70% побед - средний урон за 90к. Т.е. могЕт же? не смотря т.с. на засилье кров, эмов и ко.

Значит - причина вашего недовольства в ЛК не в ЛК как таковых, а в том - что ВЫ не можете на них играть, т.к. это не так просто - как кажется на первый взгляд.

И это тема уже отдельного разговора.

Вы, конечно же, обидитесь сейчас - но я ни в коем случае не хочу вас огорчать - я бы даже рад был вам помочь разобраться в игре, ибо это более продуктивный способ, нежели бессмысленный флуд на форуме.

 

Если бы вы, например, выложили свой реплей игры на линкоре - я, да и не только я, смогли бы подсказать что и как правильнее делать или как надо было поступить в конкретной ситуации. 

[RenamedUser_47838831]

Если бы вы, например, выложили свой реплей игры на линкоре - я, да и не только я, смогли бы подсказать что и как правильнее делать или как надо было поступить в конкретной ситуации. 

О, не стоит. Я сам догадываюсь что мне можно посоветовать. Писаться кипятком при виде эсминца, писаться кипятком при виде торпедоносцев, писаться горячей водой при виде крейсера и усерднее молиться богам рандома чтобы мои снаряды не косили так сильно. Всё то, что вызывает у моего организма чувство диссонанса между мощью реальных линкоров и их игровыми характеристиками.

 

Но давайте не будем сильно оффтопить. Вы мне скажите вот что:

На стоковом корпусе Вайоминга 16 орудий ПМК. Корпус Б убирает 2/3 из них, в том числе те, которые смотрят назад и которые в основном и стреляли в том видео про пикирующие эсминцы. Взамен я получаю больше прочности и хоть какое-то ПВО.

Вопрос:  Стоит ли мне подставлять борт эсминцу чтобы обрадовать его оставшимися хлопушками? Которые, напомню, могут стрелять 30 секунд и ни разу не попасть.

 

Да, реплейчик я таки могу приложить. Откопал.

ПМК стрелял по эсминцу, у которого осталось 29 хп 30 секунд: с 13:44 по 13:15.

У меня с богами рандома очень гармоничные отношения. Они ненавидят меня, я ненавижу их.

 

[anonym_yfuaRhMWi1am]

Против эсминцев ПМК плохо работает, потому что они маленькие и попасть сложно, я про работу игрового движка говорю. А вот против более крупных целей всё нормально - я сегодня на линкоре столкнулся с линкором и крейсером противника, поставил на линкор приоритет ПМК и занялся крейсером, после перезарядки ваншотнул, разворачиваюсь, а линкор врага горит вовсю, плюс прилично хп потерял. Справедливости ради, он был на 2 уровня ниже меня.

[Ashargin]

 

И вот еще кое что добавлю. Многие, возможно даже тредстартер - играли в WoT.

Есть там такой танк Маус, и есть, например, т-62 - если т-62 доедет до мауса одинокого и прижмется к нему борт к борту - маус НИЧЕГО не сможет сделать (пушка не опустится ниже крыши башни, а та непробиваемая), уныло будет ждать - пока т-62 расстреляет ему все его 3к хп.

Единственно что может помочь маусу не умереть столь позорно  - помощь команды или заведомо выбор такой позиции - чтобы не оставаться 1 на 1 против т-62.

А ведь есть еще т95 =) 

А теперь представьте - что маусу выдали пулеметные гнезда, или лучше даже мелкокалиберные пушки в бортах - притерся ты такой, а тебе в мягкий борт насовали, думаю - водители т-62ых не оценили бы.

 

В реалиях Wows - таки у местных маусов есть эти мелкокалиберные пушки в бортах (в связи с историческими причинами), и чтобы тактически переиграть линкор было возможно  - урон им сделали очень слабый, в угоду игровому балансу.

В видео от z1ooo наглядно показано - что происходит с эсминцем, если он пытается "пикировать" на линкор - идущий от него кормой.

Ничего хорошего не получается, особенно - если линкор не один.

 

Вставайте всегда к эсминцу кормой и вообще не заходите в узкие места, к островам и не вставайте носом к точке - откуда может выскочить эсминец и ПМК вам не понадобится.

Ну а если уж вышло так, что вы один остались и эм обманул вас с направлением - ну тут уже ничего не поделать, или ваншот его с гк или возможный ангар.

 

Одинокий линкор - это, товарищи, ничем не лучше - чем одинокий маус в чистом поле. Вас же там не удивляет - что его какой нить светляк закрутить может? или тоже удивляет?