Zao vs DesMoines

[Solon1]

А кто мне объяснит, почему Димон по статистике дамажет меньше Зайки, если у него чистый ДПМ выше на 40%?

http://warshipstats.com/analytics/

а) баллистика фигня, ни в кого не попадешь на тех дальних пострелушках, что идут на 8+

б) на димона массово сели клешнерукие товарищи.

Про торпеды - сомневаюсь, что там хотя бы раз в десять боев их удается использовать.

Ваша версия?

 

Вместе а, б, с, и до кучи левый сайт с учетом статы только просматривающих.

[rei_III]

Как на счет переапаных фугасов у японцев?

Они наносят гораздо больше урона чем американские, хотя весят меньше. Как так?

Утяжеленные бб Де Мойна не решают, уж лучше торпеды Зао.

+ ходит мнение что зао лучше танкует.

Мое имхо - Де Мойн сейчас ***, не тащит. Зао лучше

[anonym_8Srkdqo85uJa]

Дорогие друзья. Есть такая вещь как СТАТИСТИКА!! Так вот по количеству урона Zao средний урон делает 66 000 за бой. А Des Moines делает 55 000 урона в среднем за бой. Разница 11 000. Это статистика взята с разных людей со 100 000 боев.

 

Иными словами Я пересмотрел вчера всю статистику по кораблями и вот инфо. На первом месте по урону Yamato дальше Shimikaze потом Zao.  Вывод напрашивается сам собой. ИМБО ветка это ЯПОНИЯ. За ней идет Америка и пасет задних Германия.

 

Короче говоря игра не сбалансирована. 80% людей качает японцев. А те кто выкачал Американскую ветку или Германскую сидят и кусают локти и пачутся на жизнь.

Что касается крейсеров то Zao ЛУЧШЕ Des Moines. Так как нею очень легко целится на упреждение, снаряды летят очень быстро . Стрелять очень легко. А вот с Des Moines нужно попотеть, снаряды летят очень медленно, иногда упреждение нужно брать на весь экран. От снарядов его очень легко увернутся, достаточно просто нажать в лево или в право и уже все снаряды пролетели мимо. А вот у Zao снаряды летят очень быстро, упреждение брать легко. Увернутся от залпа на расстоянии 17 километров очень трудно.

 

Я не знаю почему, но разработчики очень сильно апнули Японскую ветку по всем кораблям. Я не знаю как дела у авианосцев, но по моему и авианосец десятого левела у японцев круче чем у американцев.

 

В общем качайте Японскую ветку, непрогадаете, У американцев из бонуса только ПВО которое ничего не решает в бою.

[anonym_SFJW5wXwB4Vm]

Master_Klen...)) - человек имеющий посредственный рейтинг побед и игравший также только на американских крейсерах и эсмах, так и не выкачавший 10-ку...)

И за своей криворукости разочаровавшийся в качаемом)), дисбаланс у него .... по видимому не только игровой ) - тебе мало ещо нерфов? 

выбрал ветку так жми до конца и не ной!

[Kokojambo76]

Ну все идет к тому, что таки наныли на нерф японской ветки: упорно ходят слухи про нерф зао, нерф топовых японских эсм, по намекам разработчиков,  не за горами, а там и до Яматы может доберутся, а то как же так, бедные американцы же страдают! Причем в основном, по моим наблюдениям, большая часть плача исходит от людей, которые не выкачали ни одну десятку, а начитались тем на форуме что американцы нинагибают, и, может быть, пару раз убились на 8-ках об 10-ки. И, что самое печальное, разработчики к ним прислушиваются. 

[Techzak]

Ну все идет к тому, что таки наныли на нерф японской ветки: упорно ходят слухи про нерф зао, нерф топовых японских эсм, по намекам разработчиков,  не за горами, а там и до Яматы может доберутся, а то как же так, бедные американцы же страдают! Причем в основном, по моим наблюдениям, большая часть плача исходит от людей, которые не выкачали ни одну десятку, а начитались тем на форуме что американцы нинагибают, и, может быть, пару раз убились на 8-ках об 10-ки. И, что самое печальное, разработчики к ним прислушиваются. 

 

Разработчики прислушиваются только к конструктивной критике, инструментов для сбора информации у них много, форум даже не основная площадка, но не маловажная

[sava25255]

Прокачал Дес Моинс. Хочу поделится своими впечатлениями. Даже не знаю с чего начать. Корабль не очень. По маневренности похож на фусо. Говорят в описании  получил хорошее бронирование. Не верьте. Линкор топит его за один - два залпа в зависимости каким боком к линкору идешь. Увернутся от залпа лк не возможно. Даже почему то одно попадание от лк наносит 25000 урона. А если боком попался в основном то все порт обеспечен. Из-за этого делаешь вывод против лк дес моинс противостоять не может. В отличие от зао у него хоть торпеды есть. На дес моинсе я самое близкое к лк подплывал на 1,5 км но так и не смог нанести серьезный урон. Не цитадель не выбил. Даже не смог орудие повредить. По линкору обычно наносит урона 900-1000 бывает до 3000 но редко. Был поединок с зао. Я ему наносил урона за залп 800 - 900, а он мне по 3000 за залп. Всего я на нем смог потопить 2 эсминца. Вывод у меня такой Что этот крейсер гроза эсминцев и самолетов. На более он не способен.    

[RenamedUser_34500675]

Народ, ведь все вменяемые люди давно знают, что япы  в игре заметно лучше амеров в среднем. Что отлично показывет серверная статистика.

 

Более того разрыв между япами разрабы не только не уменьшают, но и временами делают больше, напремер жествий нерв в свое время среднеуровневых  амер. авиков( он же перебаланс авиков. японии), которые до сих пор в уг хуже япов.

По сути у амеров был песочный нагибатор С-льюис. омаха-нагибаха, Кливленд и топ авики 9-10, можно было выделить еще пво Норку.

Ну, а последний патч  изнасиловал Кливленда, также прошелся по Норке и Омахе...

Короче всем кто хочет плыть против течения вам точно на американсие крейсера. Нужно быть быть совсем наивным, что бы ждать апа амер. крейсеров в патче выхода советской ветки Кр.

ПС у разрабов прям мания какая то все нерфить, нерфы скопом кучи кораблей, целых классов( то линкоры, то авики , то л. кр...), причем поочередно, то есть в среднем все корабли с каждым патчем становятся все хуже и хуже. 

 

[kol71st]

Короче всем кто хочет плыть против течения вам точно на американсие крейсера. Нужно быть быть совсем наивным, что бы ждать апа амер. крейсеров в патче выхода советской ветки Кр.

ПС у разрабов прям мания какая то все нерфить, нерфы скопом кучи кораблей, целых классов( то линкоры, то авики , то л. кр...), причем поочередно, то есть в среднем все корабли с каждым патчем становятся все хуже и хуже. 

 

 

Топовым амерам дадут РЛС, она будет чуть ближе светить, но заметно дольше работать чем у советов. Тот же ДеМойн будет грозой точек в возможных РБ и КБ для 10ок в будущем.

[maxu6a]

Что касается крейсеров то Zao ЛУЧШЕ Des Moines.

Поржал от души. Человек, вы вообще ттх их сравнивали? Вас не смущает что у демона дпм почти в 2 раза выше? Показатель пво на 20% выше. В каком месте Зао лучше Демона? Наличием торпед с дальностью хода в аж целых 8км??? Имхо зао надо срочно апать, какими бы торпедами он не обладал, в бою против других крейсеров(да и в уничтожении эсминцев) больше всего имеют значение ГК. А имея дпм в 2 раза ниже вам не светит убить противника(ну если он конечно не клешнеобразный ***). 

[B1ack_Dragon]

Поржал от души. Человек, вы вообще ттх их сравнивали? Вас не смущает что у демона дпм почти в 2 раза выше? Показатель пво на 20% выше. В каком месте Зао лучше Демона? Наличием торпед с дальностью хода в аж целых 8км??? Имхо зао надо срочно апать, какими бы торпедами он не обладал, в бою против других крейсеров(да и в уничтожении эсминцев) больше всего имеют значение ГК. А имея дпм в 2 раза ниже вам не светит убить противника(ну если он конечно не клешнеобразный ***). 

Есть такое понятие как реализуемый ДПМ. Так вот у де мойна он близок к 0, у зао он в разы выше.

у де мойна баллистика не позволяет стрелять далее 12-13км по цели меньше линкора-рельсхода.

Рейлганы зао баллистики не имеют, снаряды летят тупо по прямой и стрелять можно по эсминцу в 19км.

Де мойн ваншот для линкора, а зао имеет волшебную броню в 120мм, которая держит даже снаряды Ямато иногда.

 Позор старшему АТ не знать этого

 

[anonym_pnGs9btAthio]

Поржал от души. Человек, вы вообще ттх их сравнивали? Вас не смущает что у демона дпм почти в 2 раза выше? Показатель пво на 20% выше. В каком месте Зао лучше Демона? Наличием торпед с дальностью хода в аж целых 8км??? Имхо зао надо срочно апать, какими бы торпедами он не обладал, в бою против других крейсеров(да и в уничтожении эсминцев) больше всего имеют значение ГК. А имея дпм в 2 раза ниже вам не светит убить противника(ну если он конечно не клешнеобразный ***). 

Уважаемый, это от Ваших слов прослезиться можно, ну вот честное слово.

[maxu6a]

Есть такое понятие как реализуемый ДПМ. Так вот у де мойна он близок к 0, у зао он в разы выше.

у де мойна баллистика не позволяет стрелять далее 12-13км по цели меньше линкора-рельсхода.

Рейлганы зао баллистики не имеют, снаряды летят тупо по прямой и стрелять можно по эсминцу в 19км.

Де мойн ваншот для линкора, а зао имеет волшебную броню в 120мм, которая держит даже снаряды Ямато иногда.

 Позор старшему АТ не знать этого

 

Играя на тесте в упор не заметил я никакой волшебной брони на Зао. Тот же ямато его в нос пробивает с попаданием в цитадель. Баллистика это круто, но задавить количеством еще никто не запрещал, а если бой ведется на км 10-12 км то у Зао вообще 0 шансов.

10:38 Добавлено спустя 3 минуты

Уважаемый, это от Ваших слов прослезиться можно, ну вот честное слово.

Уважаемый, у вас маленький ч..н. Видите, я тоже умею вставить пафосную фразу без пруфа. Так что либо выскажите свое мнение в развернутом виде, с пояснением или тогда держите при себе свое мнение.

[anonym_ZPzCUiCy2z2m]

Играя на тесте в упор не заметил я никакой волшебной брони на Зао. Тот же ямато его в нос пробивает с попаданием в цитадель. Баллистика это круто, но задавить количеством еще никто не запрещал, а если бой ведется на км 10-12 км то у Зао вообще 0 шансов.

10:38 Добавлено спустя 3 минуты

Уважаемый, у вас маленький ч..н. Видите, я тоже умею вставить пафосную фразу без пруфа. Так что либо выскажите свое мнение в развернутом виде, с пояснением или тогда держите при себе свое мнение.

 

Я даже не знаю как тебе объяснить раз ты не воспринимаешь аргументы выше.

Одно хочу спросить - тебя статистика по этим кораблям не смущает?

[anonym_pnGs9btAthio]

Уважаемый, у вас маленький ч..н. Видите, я тоже умею вставить пафосную фразу без пруфа. Так что либо выскажите свое мнение в развернутом виде, с пояснением или тогда держите при себе свое мнение.

Пафосную? Кроме как клоуном Вы себя никак не выставили. Посмотрите серверную статистику по этим двум кораблям, почитайте что пишут люди в профильных ветках форума. И если Вы не в состоянии понять, почему реальность отличается от Ваших домыслов, ни один мой развернутый ответ не поможет.

[maxu6a]

Пафосную? Кроме как клоуном Вы себя никак не выставили. Посмотрите серверную статистику по этим двум кораблям, почитайте что пишут люди в профильных ветках форума. И если Вы не в состоянии понять, почему реальность отличается от Ваших домыслов, ни один мой развернутый ответ не поможет.

 

Как я сказал выше "без аргументов я даже не воспринимаю тебя в серъез". По поводу статистики - раки в игре бывают разные, так что это не показатель. Показатель - 2 человека с одинаковой статой в тупом пвп 1 на 1. И вот там у Зао нет шансов.

12:52 Добавлено спустя 0 минут

 

Я даже не знаю как тебе объяснить раз ты не воспринимаешь аргументы выше.

Одно хочу спросить - тебя статистика по этим кораблям не смущает?

 

"По поводу статистики - раки в игре бывают разные, так что это не показатель. Показатель - 2 человека с одинаковой статой в тупом пвп 1 на 1. И вот там у Зао нет шансов."

[anonym_JO4LcWj2MthM]

В дуэли между Зао и Де Мойном основную роль играть будет дистанция. Меньше ~12 км, и у Зао шансов нет от слова вообще, больше 15 и Де Мойн идет в порт. С учетом того что на высоких уровнях типовая дальность боя обычно около 15 км, то увы и ах Де Мойну приходится несладко.

[anonym_ZPzCUiCy2z2m]

 

Как я сказал выше "без аргументов я даже не воспринимаю тебя в серъез". По поводу статистики - раки в игре бывают разные, так что это не показатель. Показатель - 2 человека с одинаковой статой в тупом пвп 1 на 1. И вот там у Зао нет шансов.

 

Ты поиграй что ли на них для начала, теоретик. У Де Мойна хоть какие-то шансы есть только на пистолетных дистанциях - 10-12 км и ближе, и то не факт что он своими косыми и не особо дамажными стволами что-то сделает против рейлганов Зао. Кроме того, ему обязательно надо держаться в этом окне ибо на сближении он получит торпеды, а на дистанции перестанет попадать. Но ты:

а) подойди на эту дистанцию живым, что на хайлевле очень проблематично

б) найди себе это самое "тупое пвп" чтобы никто не мешал

в) удержи дистанцию не выхватив полный борт ббшек, не снижая при этом дпм при маневрах

г) перестреляй Зао, что тоже будет очень непросто

д) не продолбай Зао, который наверняка будет вкачен в инвиз и в случае напряга через 20 секунд исчезнет и сорвет дистанцию и ты опять же перестанешь попадать

А все потому что потенциальный дпм и тот, который ты можешь реализовать - две большие разницы. 

Для примера, Сент-Луис потенциально один из самых дамажных кораблей в игре, попробуй выйти с ним в отряде на хайлевел и всех там нагнуть. 

Короче шансы твои будут мизерны и да, поверил бы уж людям, которые играли на обоих. 

 

[maxu6a]

Ты поиграй что ли на них для начала, теоретик. У Де Мойна хоть какие-то шансы есть только на пистолетных дистанциях - 10-12 км и ближе, и то не факт что он своими косыми и не особо дамажными стволами что-то сделает против рейлганов Зао. Кроме того, ему обязательно надо держаться в этом окне ибо на сближении он получит торпеды, а на дистанции перестанет попадать. Но ты:

а) подойди на эту дистанцию живым, что на хайлевле очень проблематично

б) найди себе это самое "тупое пвп" чтобы никто не мешал

в) удержи дистанцию не выхватив полный борт ббшек, не снижая при этом дпм при маневрах

г) перестреляй Зао, что тоже будет очень непросто

д) не продолбай Зао, который наверняка будет вкачен в инвиз и в случае напряга через 20 секунд исчезнет и сорвет дистанцию и ты опять же перестанешь попадать

А все потому что потенциальный дпм и тот, который ты можешь реализовать - две большие разницы. 

Для примера, Сент-Луис потенциально один из самых дамажных кораблей в игре, попробуй выйти с ним в отряде на хайлевел и всех там нагнуть. 

Короче шансы твои будут мизерны и да, поверил бы уж людям, которые играли на обоих. 

 

 

Ну начнем с того что ты наверное слепой. Ты статус старшего алфьфа-тестера видишь под моим ником??? Ну никак не догадаться что я играл на этих кораблях до релиза? С "людьми игравшими на обоих" мы разобрались. Теперь к делу.

а) В бою 1 на 1 (который я беру за основу) ты в легкую сблизишься с зао до 12км.

б) Мы сравниваем не бой в целом, а 2 корабля между собой, поэтому отсекаем все остальные факторы(всю остальную команду)

в) Вроде как не про линкоры речь, развести вражеский крейсер на залп вполне можно, а т.к. кд у зао огромный, ты и отстреляться лишний раз успеешь и развернутся если дистанция станет ниже 10км. Да и орудия у амеров крутятся вполне бодро(в отличии от япов), что позволяет при маневрах сохранять дпм.

г) В плане чистого "перестреляй" имея дпм в 2 раза выше вообще трудностей не вижу.

д) Игроков с вкаченными навыками на инвиз можно по пальцам пересчитать, да и внезапно Демон можно вкачать таким же образом( в теме про стрельбу крейсеров из инвиза видно что демон также как и зао можно превратить в невидимку).

[kol71st]

б) Мы сравниваем не бой в целом, а 2 корабля между собой, поэтому отсекаем все остальные факторы(всю остальную команду)

 

Тема вообще-то про боевую эффективность в боях, а не про дуэли. Дуэль вообще возможна только в конце боя и в тренировке. И подловить ДеМойну Зао в реальном бою очень сложно: надо целенаправленно продираься к нему вообще не стреляя, иначе Зао увидит где светился ДеМойн и просто будет избегать близкого контакта. Либо дождется когда контакт будет очень близкий (за счет островово) и спикирует.

 

А еще если они оба засветятся на 10км (10,7км у амера, 9,7км у япа), то сближаться тоже придется обоим уже, КД орудий Зао позволит припихнуть в разворот ДеМойна залп ББшек, он все-таки не Мурманск на пяточке разворачиваться. А тут у Зао будут торпеды, которые на сходящихся курсах пускать достаточно удобно.