Пикирующие торпедоносцы. Да здравствует реализм . . .

[anonym_QIus8qMERFHX]

Самому лень в Гугл зайти или слился и нечего сказать?

А вы тупо посты набиваете вбросами без доказательств?....Просто что бы что-то ляпнуть?!

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

Пруф, где кто-либо из разработчиков об этом говорил

 

Никто из разработчиков не говорил, что Миоги - дерьмошип. Но он - дерьмошип. Или вам тоже пуф надо?

Но это лирика... А теперь к делу:

Есть обьективная реальность. И для того, чтобы знать, что електричество может убивать, не нужно пруф в виде видеоблога о помещении мокрых пальцев на оголенный провод в трансформаторной будке. Так и тут - обьективно заметно, что размеры судов не соотносятся с игровыми расстояниями так, как это должно быть. масштаб не соблюден. А еще можно сравнить скорость полета самолетов со скоростью движения судов и скоростью полета снарядов. И тогда происходит удивительное - суда преспокойно уклоняются от выпущеных снарядов на дистанции, которая обозначена как 10-15 км, но при этом корабль визуально гораздо ближе и его угловая величина явно больше (читаем про параллакс и угловые размеры обьектов на других сайтах), чем должна быть, и параллакс отображается неправильно.

06:20 Добавлено спустя 1 минуту

 

Пожалуй лучший ответ))) Мелкие недоработки будут всегда, а за историчностью- в военкомат)))

 

Пожалуй, худший из возможных ответ. Тогда нахрена было делать историчные корабли с историчным бронированием и историчными моделями, если они тут не нужны (судя по вашим очень важным словам)?

[anonym_An5F5P0OpAKb]

 

А куча нечитателей сверху не видит что ли о чем пишет ТС?

Он пишет не о том, что кидают близко от борта корабля (хотя частично и об этом, но суть в другом) - а о том что торпеды кидаются от островов(суши) - такое невозможно по определению.

И тут не мелкая недоработка, а полностью отсутствующий в игре элемент, проверки на возможность сброса торпед, когда в непосредственной близости сброса торпед есть препятствие.

 

[Ermine]

А куча нечитателей сверху не видит что ли о чем пишет ТС?

Он пишет не о том, что кидают близко от борта корабля (хотя частично и об этом, но суть в другом) - а о том что торпеды кидаются от островов(суши) - такое невозможно по определению.

И тут не мелкая недоработка, а полностью отсутствующий в игре элемент, проверки на возможность сброса торпед, когда в непосредственной близости сброса торпед есть препятствие.

Всем уже давно всё равно, что сказал тс. Тема о несоответствии расстояний в реале и в игре уже заведена и сабж необратим

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

 

Во-первых разрабы никогда не говорили о том, что упор в игре на реалистичность. В игре упор на играбельность, а не реалистичность.

Хотите дать торпедоносцам реальный сброс? Окей. Сразу-же после реального устранения затоплений. А то весело получается: пять дыр в корпусе у вас с помощью волшебной кнопочки затягиваются, а вот торпеды должны по реалистичным траекториям двигаться.

 

Тем более странно слышать рассуждения от человека, который на авианосце не сыграл ни одного боя. Авики у него нагибают. Наверное именно из-за этого через бой происходят случаи когда на две команды всего один авик. Ну вот настолько они имбовые, что даже играть на них никто не хочет.

 

Упор в игре на доходность. А все остальное - антураж для успешной доходности. Если доходность страдает от реалистичности - пострадает реалистичность в угоду доходности. Как это связано? Да элементарно: целевая аудитория - это контингент, которые принесет деньги. Целевая аудитория из школьников важнее, чем целевая аудитория из взрослых людей. Школьники нетребовательны. Они не знают ничего об исторических параметрах судов, об их истории, о тактике применения. Их проще увлечь и они всем всегда будут довольны. Взрослые мужики же - наоборот - успели много чего начитаться, и их запросы выше. Они хотят видеть то, о чем читали или смотрели в документалках в своей любимой игре. А если этого нет - могут и не платить. Вот и решите сами - на кого будет ориентирован бизнес-проект?

[anonym_2Fi9F90BP8Br]

Пруф, где кто-либо из разработчиков об этом говорил

 

Sub_Octavian  подойдет?

 

В игре используется масштабирование скоростей и дистанций, чтобы бой занимал 10-20 минут, а не пол дня. Восприятие скоростей и дистанций, таким образом, настроено прежде всего для комфорта, а не для "реализма".

 

 

 

 

[Say_Alek]

такое невозможно по определению.

Почему - невозможно? Мелководья у нас нет, так что упасть даже у самого берега в воду и спокойно поразить цель торпедам ничто не препятствует.

Первые атаки американских торпедоносцев в Коралловом море, если память мне ни с кем не изменяет, как раз от острова и проводились.

[anonym_An5F5P0OpAKb]

 

Упор в игре на доходность. А все остальное - антураж для успешной доходности. Если доходность страдает от реалистичности - пострадает реалистичность в угоду доходности. Как это связано? Да элементарно: целевая аудитория - это контингент, которые принесет деньги. Целевая аудитория из школьников важнее, чем целевая аудитория из взрослых людей. Школьники нетребовательны. Они не знают ничего об исторических параметрах судов, об их истории, о тактике применения. Их проще увлечь и они всем всегда будут довольны. Взрослые мужики же - наоборот - успели много чего начитаться, и их запросы выше. Они хотят видеть то, о чем читали или смотрели в документалках в своей любимой игре. А если этого нет - могут и не платить. Вот и решите сами - на кого будет ориентирован бизнес-проект?

 

Как ни странно на последних - на взрослых мужиков, так как они являются платежеспособными. Поэтому будут максимально следовать (или хотя бы рассказывать про) реализму и историчности.

Школьникам больше на эльфов и дракончиков падки, а взрослые мужики (если до сих пор играют), то по большей части всеядны.

Почему - невозможно? Мелководья у нас нет, так что упасть даже у самого берега в воду и спокойно поразить цель торпедам ничто не препятствует.

Первые атаки американских торпедоносцев в Коралловом море, если память мне ни с кем не изменяет, как раз от острова и проводились.

Потому, что если вы посмотрите на острова скажем на "линии разлома" (да и любые подойдут) - то отмасштабировав увидите - что торпеды кидаются из под отвесной скалы высотой метров 200-300. Реалистично?

 

[Kolovorot13]

Зато можно рачков, ходящих в пролив на карте "Два брата", топить...

[anonym_i60uSnuNn9xP]

Я хочу нагибать на ЛК, КР (нужное подчеркнуть), но не хочу, что бы мне мешали...

С АВ действительно беда, траектории самолетов за гранью законов физики и здравого смысла, но все это в угоду геймплею, тому самому, аркадному. Если ваши замечания воплотить в жизнь, то как вы собираетесь играть на АВ? Oh, wait... 

[RenamedUser_47838831]

Это не недоработка, а сознательное упрощение. Время на разработку не безгранично, поэтому мелкие детали дорабатываются в последнюю очередь. Вот на каждый корабль всегда во время игры смотрит как минимум один человек. Поэтому он обязательно должен выглядеть и вести себя подобающе.

Самолётики почти никто, почти никогда не видит. Для авиковода они - точки на карте, а остальные хорошо если секунду за ними понаблюдают. Поэтому, если это не мешает игровому процессу, над детализацией их траектории можно поработать в последнюю очередь.

Лично мне пофиг по какой траектории на меня заходят торпедоносцы.

[Silient]

надо еще самолеты с камикадзе добавить и озвучку типа банзай

[anonym_rJ1WMgRbYtUp]

ТС плюсище тебе уже сто раз об этом писано, еще с ЗБТ а воз и ныне там.

 

Разрабы обратите уже внимание не то что бы на реалистичность а хотя бы на откровенные баги в поведении летательных аппаратов в игре.

 

 

Бомберы у вас из пике выходят ПОД ВОДОЙ и весело вылетают из под поверхности сбросив бомбы на цель.

 

А еще говорят в игре подводных лодок нет, приглядитесь есть еще и летают в добавок.

 

Но юмор то не в подводных самолетах, а в том, что если из пике они выходят на глубине 20 метров, то значит бомбы они сбрасывают почти в упор и в пике заходят с трехсот   метров вместо реальных километра или полутора.

 

Соответственно маневрирование от них никак не спасает, ибо подлетное время бонбы ноль.

 

Понятно что игра аркадная, но не до такой же степени.

 

С торперами та же дурь, летают как мухи роятся, (аэродинамика на зависть водятлам летающих блюдец)  заход на цель  не обозначен, кидают торпеды из пике с высоты в сто метров если не более, да еще и сбрасывают судя по всему даже над берегом.

 

Где те торпеды взводятся  ? На пляже наверное.

 

Ну и наконец анимации самой торпеды и ее отделения торпеды от носителя нет в принципе. То есть торпер ее вроде сбросил, но этого с палубы не видно никак, а видно ее только когда она в воде появилась т.е. тогда когда уже поворачивай или нет один фиг попал.

 

Терпилошип Миеги даже в топе стандартно съедает четыре торпеды из веера если заранее сразу не начал уворачиваться от торперов постоянно доворачивая в их сторону, по сути  задолго до того как вообще станет понятно, что они по его душу прилетели. Им то развернуться две секунды.

 

Интересно аж жуть. Просто завораживающий геймплей когда линкор от эскадрилии этажерок всю игру бегает.

 

И что самое интересное игру делает та же "Леста студио" которая уж десять лет как запилила антикварных ныне "Стальных монстров" в которых ДЕСЯТЬ ЛЕТ НАЗАД был и нормальный заход торперов и бомберов на цель и аннимация торпед и бомб и нормальная аэродинамика летательных аппаратов. и все это прекрасно работало на компах десятилетней давности. На пентиумах матпалту их   одногигагерцных и одноядерных.  Где все это ? 

 

Неужели все наработки в сортир пошли ?

[Say_Alek]

Потому, что если вы посмотрите на острова скажем на "линии разлома" (да и любые подойдут) - то отмасштабировав увидите - что торпеды кидаются из под отвесной скалы высотой метров 200-300. Реалистично?

 

[B_O_N_D_A_G_E]

Торпеды взводятся за 1 км . Какие к чертям 500 м . А если вы идёте близко к берегу , то это не повод забывать за небом следить .

[STlNG]

Пусть хоть один честный авиковод скажет что он не использовал возможности торпедоносцев резко пикировать вниз и пускать торпеды с расстояния меньше 500 игровых метров. 

Как авиковод скажу что ни разу не использовал описанный способ, более того пару раз пробовал - торпеды просто падают на сушу, а близко пущенные не взводятся. 

[Ace_Wortex]

Согласно техническим данным японских торпедоносцев: "Сброс торпеды был возможен с высот до 100 м и скоростей до 260 узлов.", то есть в принципе можно зайти и в пике, главное выровнять самолет перед самим сбросом. Ну и скидывать торпеды опять-таки можно и над сушей. У них скорость поначалу та же, что и у самолета, то есть пролетать оставшиеся 100 метров до воды они будут со скоростью 300-500 км в час, то есть пролетят те же 100 метров в сторону корабля противника. А вот чтобы точно учитывать смогут самолеты совершить маневр с учетом высоты горы, которую им пришлось перелетать, нужно слишком много работы сделать, при том, что проблема не такая уж и серьезная - идите рядом с островом и торпеды точно не взведутся.

07:14 Добавлено спустя 2 минуты

Торпеды взводятся за 1 км . Какие к чертям 500 м . А если вы идёте близко к берегу , то это не повод забывать за небом следить .

 

А при атаке на Перл-Харбор: "отработана специальная методика выполнения атаки с параметрами: сброс торпеды с высоты 10 м при скорости 185 км/ч и угле пикирования 1,5 град., дальность до цели, необходимая для взведения взрывателя, не менее 200 м."

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

Почему - невозможно? Мелководья у нас нет, так что упасть даже у самого берега в воду и спокойно поразить цель торпедам ничто не препятствует.

Первые атаки американских торпедоносцев в Коралловом море, если память мне ни с кем не изменяет, как раз от острова и проводились.

 

Оно-то может и так, но для торпедной атаки бросить торпеду можно было только с горизонтального полета и при этом с небольшой высоты. В противном случае торпеда имела все шансы разрушиться просто от удара о воду либо погрузиться на такую глубину, что спокойно бы прошла под кораблем-мишенью. Так, что броски торпед с пикирования противоречат не только историзму, но и элементарной логике.

 

в том же пёрл-харборе японцы даже насадки деревянные на торпеды насаживали, чтобы при торпедных атаках на мелководье торпеды не погружались глубоко. И атаковали торпедоносцы с горизонтального полета почему-то всегда... глупо, правда? Могли же пикировать?

 

Впрочем, истории известны случаи попаданий авиационных торпед в палубу. Торпеда от удара разрушилась, детонации не произошло.

07:19 Добавлено спустя 1 минуту

... ни разу не использовал описанный способ, более того пару раз пробовал...

 

У меня одного возникает когнитивны диссонанс?

[anonym_Igex9alsVf5F]

Неоднократно писал в профильных темах фидбека. В чате игры и в "вопросах Разработчика". Но воз и ныне там. Вот и решил создать тему.

Неоднократно разработчики утверждали, что стараются сделать игровой режим достаточно реалистичным. Сильно накручены толко масштаб и расстояния. Все остально, типа бронирования, взведение торпед идругие характеристики "приближены к реальности". "Ога-Ога" и "Узбакойтесь". Но вчера опять напрягли торпедоносцы с Авика. Мило и добро перелетают остров с горой, отвесно пикируют вниз и пускают веер торпед в узкий промежуток воды между островом и бортом моего крейсера.

Уважаемые разработчики, у вас что, одна модель поведения и одна анимация на все самолеты? Где логика? Вы хотя бы представляете что такое торпеда, подвешенная к брюху самолета?

Если у вас есть некие ограничения на реализм и авиация в игре забила на все законы физики, то почему все остальные классы кораблей должны их придерживаться? Почему тогда артиллерия линкоров и крейсеров стреляет по баллистической траектории? Почему у кораблей присутсвует инертность? Почему Торпеды не взводятся сразу же?

Авиководы у нас в игре итак беребалансены по возможностям. так вы еще и даете торпедоностцам такие возможности, которые лично по моему мнению, являются чуть ли не читерскими. Сделайте полет и заход на атаку у торпедоносцев юолее реалистичными. Или давайте линкорам прямолинейный полет снарядов, а крейсерам и эсминцам торпеды со скоростью 1000 узлов и дальностью от конца карты до другого! Ингая на 9-10 уровнях лекго увидеть авик с количеством фрагов за 5. Зачатую они одни и топят корабли. И не нужно рассказывать про "прямые руки".

Пусть хоть один честный авиковод скажет что он не использовал возможности торпедоносцев резко пикировать вниз и пускать торпеды с расстояния меньше 500 игровых метров. Давайте, посмотрим, насколько вы честны с игровым сообществом. И считаете ли вы подобную функцию "читерской"?

А потом посмотрите в интернете видео захода на атаку торпедоносцев, как и с какими скоростями это деолается. Мы же все за "реализм", но набивать фраги за счет надоработок игры - намного интереснее . . .

 

Плюсанул тему и о9новременно бы в ро.. .лицо разработчику плю.. сказал что он мягко говоря неправ  ТК сколько раз смотря 9окументальные фильмы про войну (забыл как называется фильм НО СНИМАЛИ  Американцы и реально там все снято скажем по честному) они сами говорили ЧТО многие самолеты на АВИАносцах!! во время !!! войны то есть это г9е то 8 уровни по моему  НЕ ВЗЛЕТАЛИ ( то есть меньше уровнем у авиков проблем 9олжно быть больше)!!! то есть поломка на старте или просто взлетев сразу па9али в во9у  и НЕВСЕ торпе9ы попа9ав в цель взрывались ви9ители 9оля брака при 12 часовом рабочем 9не выше как нестранно!!!! + АВИКИ  и ЭСМИНЦЫ очень зависимы от пого9ных условий!!! в отличии от ЛИНКОРОВ!!!!

[STlNG]

У меня одного возникает когнитивны диссонанс?

Не отчаивайтесь, люди с тонкой душевной организацией легко впадают в депрессию . Я в смысле не получается этого сделать даже если захочешь, у Вас похоже был единичный баг, и Вам в раздел для фидбэка