Трафальгар, 1805 год. Трагедия в шести актах.

[Black_Hunter]

SergeyMakhov (13 Авг 2013 - 11:14) писал:

Почитайте вот это: http://militera.lib..../mahan2/02.html
Думаю, вопросы  - почему французы в наполеонику выглядели бледно отпадут сразу за ненадобностью.
Напомню, что перед ВФР французы наваляли англам именно на море, выиграв войну за Независимость САСШ.

Собственно то, что французская революция крайне негативно повлияла на офицерский состав французского же флота - это я уже давненько читал. Но не с такими подробностями. Спасибо.

[1L1dan]

SergeyMakhov (12 Авг 2013 - 22:45) писал:

Я как раз Нельсона числю довольно посредственным адмиралом.
Ему повезло, что он появился именно в то время, и в том месте.
Я как раз старался показать, что Вильнем не был дурачком, идущим на заклание (каким его любят представлять), а имел свой план боя, разработал свою тактику. Почему она не сработала - я попытался ответить в статье.
Вот еще один фактор:

Может, если рассматривать Нельсона в широком определении(среди всех адмиралов эпохи паруса), то они и окажется недостаточно талантливым, но вот среди современников, безусловно, стоит в первых рядах.
А Вильнев дурачком не был. Вот только опыта у него, равно как и у подавляющего большинства французских флотоводцев, было недостаточно. Да и с флотом, который пережил революцию, много не навоюешь.

[Tomas17]

SergeyMakhov (13 Авг 2013 - 13:49) писал:

Да хотя бы вот эту - http://www.amazon.co...k_title_popover
Всего 12 баксов - и вы обладатель аудиоварианта.

Ну вот видите, из всей, как вы выразились, "кучи", вы смогли выбрать только одну книгу, причем на английском и за 12 баксов. А я предложил на русском и совершенно бесплатно. Поэтому прежде чем критиковать что либо, подумайте, а есть ли альтернативный вариант этому.

Анекдот сей мне прекрасно известен, а вот то, что вы в итоговую фразу запихали и "батюшку" и "баню" как раз и говорит о вашем не полном понимании этого анекдота.

[RenamedUser_18412412]

Tomas17 (13 Авг 2013 - 14:06) писал:

Ну вот видите, из всей, как вы выразились, "кучи", вы смогли выбрать только одну книгу, причем на английском и за 12 баксов. А я предложил на русском и совершенно бесплатно. Поэтому прежде чем критиковать что либо, подумайте, а есть ли альтернативный вариант этому.

Я критикую сам подход - по худлиту не изучают историю. Точно так же как по Дюма не изучают осаду Ла-Рошели, по Пикулю - русско-японскую, по Штильмарку - историю ОИК и т.д.
На мой взгляд лучше было дать ссылку на того же Фримонт-Барнса, хотя это и проанглийский взгляд.
Что касается анекдота - он был как раз в тему.
Ибо речь идет ОДНОВРЕМЕННО о защите вами худлита перед научпопом, и критике худлита же. То есть ваша позиция как раз как у того *** из анекдота.

[Tomas17]

SergeyMakhov (13 Авг 2013 - 14:14) писал:

Я критикую сам подход - по худлиту не изучают историю.

Да с чего вы вообще взяли, что я  изучаю историю по худлиту?  Считайте, что я лишь дополнил ваш бубнёж  научпоп красивой картинкой (худлитом) В ТЕМУ. При этом лично вас я не призывал ни читать, ни скачивать, ни комментировать. Вы же полезли со своими комментариями и советами что мне делать. При этом вы до сих пор не понимаете, что большинство читателей форума не понимает ваших написаний из-за отсутствия минимальных знаний по парусному флоту. И интерес у них к данной теме может возникнуть лишь после прочтения красивого романа Реверте. Причем я дал ссылку на наиболее простой вид литературы - аудиокнигу!

SergeyMakhov (13 Авг 2013 - 14:14) писал:

На мой взгляд лучше было дать ссылку на того же Фримонт-Барнса, хотя это и проанглийский взгляд.

Ну так дерзайте! Вы пока привели только одну ссылку на английскую книгу за 12 баксов и надавали мне кучу советов.

[_Tarantino]

ну это в школе проходили

[Vlad_Grad]

Говорят Наполеон был психопатом и неуравнааешеным , да и вобше все исторические личности типо Наполеона, Гитлера и т.д были по своему психопатами ведь совершить поступок который изменит мир не каждый человек сможет.

[Darth_Vederkin]

Vlad_Grad (31 Авг 2013 - 13:02) писал:

Говорят Наполеон был психопатом и неуравнааешеным ,

Так ГОВОРЯТ или БЫЛ???

[Vlad_Grad]

Darth_Vederkin (31 Авг 2013 - 13:40) писал:

Так ГОВОРЯТ или БЫЛ???

                                                           Каждый по своему психопат . А на счот Наполиона и Гитлера , ети люди уже давно умерли и утверждать что они психически больные люди нет смысла. В истории их возвеличивали и в тоже время гнобили ,а об остальном мы можем только догадываться . Ведь как обределить психически больного человека  в первую очередь по его поступка а поступки бывают разные как и методы их совершения.

[RenamedUser_262485]

SergeyMakhov (13 Авг 2013 - 14:14) писал:

На мой взгляд лучше было дать ссылку на того же Фримонт-Барнса, хотя это и проанглийский взгляд...

Во Франции до сих пор существует негласный запрет на глубокое изучение истории Наполеоновских войн. Потому что этот вопрос все еще остается "слишком политизированным".

[anonym_wsxtviyHPfK8]

Автору однозначно +

[Garford_Pytilov]

http://s2.ipicture.r...23/W6YT2eww.jpg

Картина «Начало Трафальгарской битвы в 1805 году»

[Aunt_Tom]

MerCant (11 Сен 2013 - 07:52) писал:

Во Франции до сих пор существует негласный запрет на глубокое изучение истории Наполеоновских войн. Потому что этот вопрос все еще остается "слишком политизированным".

Нет, просто в России все еще остается глубокое предубеждение против изучения французского -- вышедшие из гренадер гувернеры отбили охоту :)

[Garford_Pytilov]

http://s2.ipicture.r...25/2vL7xIC4.jpg

Картина "Трафальгарское сражение" британского живописца  Уильяма Тёрнера

[anonym_FERqFx1nK7LV]

v_moreman (12 Авг 2013 - 21:46) писал:

даа, постарался так постарался! лови от меня +

Действительно, видно, что много времени уделено этой тематике, что безусловно заслуживает уважения, плюсов больше нету к сожалению, завтра поставлю)

[anonym_lHwS5f1MLNjM]

"Повезло" Аарону Крокену попал на страницы истории.Другим обычным морякам "повезло"меньше.

[anonym_870pQa0H810O]

Сравнивать неблагодарное дело.

После всего прочитанного напрашивается сравнение с генералом Макартуром который на Филлипинах "не отступал, просто наступал в другом направлении".

Но нации нужен был герой, и его назначили героем.

[anonym_9vgy9QwHakOZ]

Вот это статья, плюсую, спасибо огромнейшее автору, очень интерессно было