За несколько часов до бомбардировки Хиросимы и Нагасаки

[anonym_UVkXwqJewec5]

 

Очень желаю тебе того что испытали мирные жители этих городов, дети, старики , женщины - чтоб чувствовал всю жизнь

 

         Как ни странно во время войны мирных жителей мобилизуют в армию и они становятся военными. Если будет время, почитайте, что бывшие мирные японские жители вытворяли в Нанкине, Маниле и других захваченных городах. До таких размахов даже фашисты не доходили. Там с помощью штыков, мечей и прочих железок перебили больше мирных жителей, чем погибло от двух атомных бомбардировок в Японии.

            И в войне с Китаем, японцы, массово применяли оружие массового поражения (химическое), вот в итоге и аукнулось.

[Kach]

 

Про бомбардировку Дрездена все забывают,а там же погибло возможно до 500 000тысяч, Включая военнопленных которые там были. И да сейча историю переписали и говорят что 25 000 чтоб особо не ругаться с союзниками по НАТО. Но по всем бумагам что ввелись тогда,а немцы пунктуальные ребята, жертв было более 100 000 сгоревших заживо и задохнувшиеся в подвалах. Есть автобиографическая книга американского пленного который во время этого налета был в Дрездене "Бойня номер 5,или крестовый поход детей" .

[anonym_3jGf81aJXW1x]

 

Её применили против японских военных преступников, против будущих камикадзе и прочих "прелестей" фашистской милитаристской Японии.

Официальная точка зрения америки на бомбардировку - минимизация потерь армии при штурме японских островов. Как мы видим, они этого добились. 

 

Это тебе в анимешках показали?

Японцы действительно за императора могли делать все что угодно. Как и для защиты своей чести и прочая. То что их назвали фанатиками - правда. Одни камикадзе чего стоят. И что самое главное - хоть и осудили потом тактику камикадзе.. но  до сих пор действия пилотов считаются подвигом и великой честью.

05:39 Добавлено спустя 3 минуты

 

 

Прекратите вещание своих нацистских идей. Массовые убийства - это не шутки, как и ваши призывы к ним.

[IENYBR]

 

Её применили против японских военных преступников, против будущих камикадзе и прочих "прелестей" фашистской милитаристской Японии.

 

Дрезден,Токио- самые "военные" города???А другие поменьше - где гарнизон стоял для галочки?

[Terramorpher]

 

Про бомбардировку Дрездена все забывают,а там же погибло возможно до 500 000тысяч, Включая военнопленных которые там были. И да сейча историю переписали и говорят что 25 000 чтоб особо не ругаться с союзниками по НАТО. Но по всем бумагам что ввелись тогда,а немцы пунктуальные ребята, жертв было более 100 000 сгоревших заживо и задохнувшиеся в подвалах. Есть автобиографическая книга американского пленного который во время этого налета был в Дрездене "Бойня номер 5,или крестовый поход детей" .

 

План Харриса вообще преступление.

А ещё забывают о ковровых бомбардировках японских городов обычными зажигалками.

 

[anonym_3jGf81aJXW1x]

Предлагаю остановить обсуждение ДО прихода модераторов. Будьте благоразумными.

[anonym_HwtzyfScG0eJ]

Уже удалили...что обидно да -согласен , позор нужно скрыть

 

[Dilandualb]

Задаю простой вопрос: японцы ХОТЬ РАЗ за все время с 1931 года утруждали себя соблюдением правил войны? Хоть раз проявили заботу о безопасности мирного населения?

 

Вы не забыли, что в одном только Нанкине в 1937 году японские солдаты убили больше мирных жителей - исключительно мирных жителей - чем погибло в Хиросиме и Нагасаки вместе взятых? И японское командование даже не попыталось как-то повлиять на ситуацию?

 

Вы не забыли, что японцы испытывали на китайских мирных жителях бактериологическое оружие, и активно применяли химию в войне?

 

Вы не забыли, что японцы систематически нарушили ВСЕ принципы обращения с военнопленными, с полного одобрения своего командования?

 

К 1945 году, американцы уже отлично видели, что милые, добрые японцы творили на Филиппинах, в Индонезии, в материковом Китае. Они видели, что японцы не проявляют ни малейшего интереса к выживанию гражданского населения, или к правилам военных действий.

 

Атомная бомба поставила точку на истории японского милитаризма. Эффектную и эффективную. Японцы внезапно поняли, что если они будут бесчеловечно жестоки к другим, то жестокость вернется к ним самим. И это перепугало их до истерики. 

 

Так что сочувствуя жертвам Хиросимы и Нагасаки - не забывайте жертв Нанкина.

[del32358027]

 

На пикапе есть про это статья....но там лучше с плохой психикой не смотреть.......18+ строго.

[KiparisPro]

Задаю простой вопрос: японцы ХОТЬ РАЗ за все время с 1931 года утруждали себя соблюдением правил войны? Хоть раз проявили заботу о безопасности мирного населения?

 

Вы не забыли, что в одном только Нанкине в 1937 году японские солдаты убили больше мирных жителей - исключительно мирных жителей - чем погибло в Хиросиме и Нагасаки вместе взятых? И японское командование даже не попыталось как-то повлиять на ситуацию?

 

Вы не забыли, что японцы испытывали на китайских мирных жителях бактериологическое оружие, и активно применяли химию в войне?

 

Вы не забыли, что японцы систематически нарушили ВСЕ принципы обращения с военнопленными, с полного одобрения своего командования?

 

К 1945 году, американцы уже отлично видели, что милые, добрые японцы творили на Филиппинах, в Индонезии, в материковом Китае. Они видели, что японцы не проявляют ни малейшего интереса к выживанию гражданского населения, или к правилам военных действий.

 

Атомная бомба поставила точку на истории японского милитаризма. Эффектную и эффективную. Японцы внезапно поняли, что если они будут бесчеловечно жестоки к другим, то жестокость вернется к ним самим. И это перепугало их до истерики. 

 

Так что сочувствуя жертвам Хиросимы и Нагасаки - не забывайте жертв Нанкина.

 

А ещё про "героический" 731 отряд Квантунской армии, которые ставили опыты, которым позавидовал бы Менгеле.

[anonym_UVkXwqJewec5]

 

Можно только удивляться "цивилизованности" людей, которые принимали такие решения.

 

А какое бы вы приняли решение в сложившейся обстановке?

[sanyabch5]

надеюсь амеры тоже когда нибудь испытают нечто подобное

[Terramorpher]

 

Так что сочувствуя жертвам Хиросимы и Нагасаки - не забывайте жертв Нанкина.

Жестокость не оправдывает жестокости.

 Атомная бомба поставила точку на истории японского милитаризма. Эффектную и эффективную. Японцы внезапно поняли, что если они будут бесчеловечно жестоки к другим, то жестокость вернется к ним самим. И это перепугало их до истерики. 

 Напугало? Правда-правда?

Что, так в страхе разбежались?

 Двумя неделями позднее, 6 августа, американская атомная бомба полностью разрушила Хиросиму. Спустя два дня после этого апокалипсиса профессор Нисина и генерал Арису, начальник второго отдела генерального штаба, посетили место катастрофы. Сюда также прибыли профессор Аракацу из Киото и профессор Асада из Осаки.
После возвращения из Хиросимы все три физика были вызваны в генеральный штаб армии. Ученые ожидали, что их будут расспрашивать о последствиях атомной бомбардировки, но им задали совсем другой вопрос:
– Сможете ли вы общими усилиями сделать бомбу за шесть месяцев? Мы дадим сообщение, что ведущие участники проекта погибли под американскими бомбардировками, и организуем ложные похороны каждого из вас. Вы будете отправлены в префектуру Нагано, где неподалеку от города Мацусиро в горах выстроено подземное убежище для императора и его двора. Если высадятся американцы, наши войска и добровольцы постараются сдерживать их не менее полугода. Если вы сумеете сделать бомбу в этом году, мы сможем нанести мощный удар американцам и изменим ход войны в нашу пользу.
Физики с изумлением слушали безумные речи военачальников. Фанатизм милитаристской верхушки был им так же чужд, как теория относительности генералам.
– В сегодняшней ситуации, – ответил за всех профессор Нисина, – не только шести месяцев, но и шести лет не хватит. У нас нет урана, электричества. Нет ничего, что нам нужно.
Но люди в форме считали, что об отрицательном ответе не может быть и речи. Адмирал Тоятаре Тамуре из генерального штаба военно-морских сил сказал:
– В любом случае работы должны быть продолжены и бомба построена. Если не для этой, то для следующей войны!

 Народ, почитающий смерть в бою - высочайшей частью можно покорить только уничтожив АРМИЮ.

Никакие жертвы мирных жителей тогдашних отмороженных самураев бы не остановили.

Они и не остановили - сначала пытались вернуть Квантунскую армию, потом - запасы бактериологического оружия.

только когда оказалось что Красная Армия это вам не зайчики, император и обратился с согласием капитуляции.

15 августа, отнюдь не 9-го.

[Dilandualb]

Жестокость не оправдывает жестокости.

 

Не оправдывает. Но предостерегает от повторения.

 

 Напугало? Правда-правда?

Что, так в страхе разбежались?

 

Вообще-то да. Японское командование было парализовано паникой. Они НЕ БЫЛИ готовы к такому приросту военных возможностей союзников. До атомных бомбардировок у них сохранялась по крайней мере смутная надежда изменить ситуацию - дать союзникам решающее сражение при высадке, и либо выторговать лучшие условия, либо хоть храбро пасть в бою. Но атомная бомба изменила все. Японское командование оказалось перед перспективой, что союзники ВООБЩЕ не будут высаживаться - а просто и методично сотрут Японию в порошок. Они понятия не имели, сколько у американцев атомных бомб, и как быстро они производятся. Хуже того, допрашивая одного из сбитых американских пилотов сразу после Хиросимы, они не придумали ничего лучшего, как спросить у него "сколько у Америки есть атомных бомб" - и янки ничтоже сумняшеся заявил, что многие сотни (хотя он вообще понятия не имел, о чем речь). 

 

ЭТА перспектива их ужасала. Погибнуть, не имея возможности даже дать "последний и решительный бой" - или, еще хуже, оказаться свергнутыми в результате народного восстания и погибнуть позорной смертью. 

 

 Народ, почитающий смерть в бою - высочайшей частью можно покорить только уничтожив АРМИЮ.

 

Нет. Его можно покорить, сломив его. Убедив в том, что что бы они ни делали, они НЕ ПОЛУЧАТ того славного сражения, о котором мечтали.

 

только когда оказалось что Красная Армия это вам не зайчики, император и обратился с согласием капитуляции.

15 августа, отнюдь не 9-го. 

 

Учите матчасть. 10-го. 9-го августа император принял решение о капитуляции на секретном совещании, и 10-го передал его союзникам. На тот момент положение дел в Манчжурии еще было совершенно не определено.

[anonym_yWLciBwFpJur]

Война никогда не меняется.

[Terramorpher]

 Нет. Его можно покорить, сломив его. Убедив в том, что что бы они ни делали, они НЕ ПОЛУЧАТ того славного сражения, о котором мечтали.

 какое такое сражение?

 - Мы участвуем в исторической битве! Что же тут ненастоящего? Мы сражаемся против этих хищников, американцев и англичан, и погибнем все до одного - сто миллионов человек. Знаешь, как разбивается яшма? Вдребезги! Так же и мы. С нами его величество... Подданные японской империи до конца дней своих останутся верны чувству долга и справедливости. Что же тут ненастоящего?..

 Плохо вы представляете милитаристкий психоз который мог там свершиться.

Это фантастический рассказ но он намного ближе к ситуации к которой катилась Страна Восходящего Солнца, чем официальная версия победителей.

 Учите матчасть. 10-го. 9-го августа император принял решение о капитуляции на секретном совещании, и 10-го передал его союзникам. На тот момент положение дел в Манчжурии еще было совершенно не определено.

 угу и пока пытались по дипломатическим каналам задержать американцев, шли попытки вывести квантунскую армию и бактериологическое оружие.

Самураи даже покушение на императора затевали, лишь бы продолжить войну.

 

 

[anonym_UVkXwqJewec5]

Жестокость не оправдывает жестокости.

 Напугало? Правда-правда?

Что, так в страхе разбежались?

 Народ, почитающий смерть в бою - высочайшей частью можно покорить только уничтожив АРМИЮ.

Никакие жертвы мирных жителей тогдашних отмороженных самураев бы не остановили.

Они и не остановили - сначала пытались вернуть Квантунскую армию, потом - запасы бактериологического оружия.

только когда оказалось что Красная Армия это вам не зайчики, император и обратился с согласием капитуляции.

15 августа, отнюдь не 9-го.

 

1. Жестокость не оправдывает жестокости. Но жестокость вызывает ответную жестокость. В той войне все стороны не отличались особым гуманизмом.

2. От страха никто конечно не разбегался, ни перед атомными бомбами, ни перед Советской армией. Поражение Японии было неизбежно и это прекрасно понимали и в США, и в СССР, и в самой Японии. Высшее руководство Японии в 1945 рассчитывало лишь на достижение приемлимых условий капитуляции. Изначально японцы рассчитывали на посредничество СССР в переговорах с США, но не смогли ничего достичь в этом направлении и у них оставалась надежда лишь на то, что при высадке американцев они смогут нанести значительный урон, и вынудить их вступить в переговоры. Однако и этим надеждам не суждено было сбыться.

6 августа была произведена атомная бомбардировка Хиросимы. 

8 августа (вечером) СССР объявил войну Японии.

9 августа (на рассвете) советские войска начали наступление на Квантунскую армию.

9 августа (в 11:02) был произведен взрыв атомной бомбы над Нагасаки.

         В сложившейся ситуации у японского руководства не оставалось никаких надежд. 

3. Правительство США ожидало, что ещё одна атомная бомба будет готова к использованию в середине августа, и ещё по три — в сентябре и октябре 1945, и если бы Япония не капитулировала, американцы продолжили бы атомные бомбардировки. Вопрос стоял лишь о том , применять их  по мере изготовления, или перед вторжением на Японские острова.

4.  Вплоть до 9 августа японский военный кабинет продолжал настаивать на 4 условиях капитуляции. 9 августа пришли известия об объявлении войны Советским Союзом поздним вечером 8 августа и об атомной бомбардировке Нагасаки в 11 часов дня. На заседании «большой шестерки», состоявшемся в ночь на 10 августа, голоса по вопросу о капитуляции разделились поровну (3 «за», 3 «против»), после чего в обсуждение вмешался император, высказавшись за капитуляцию. 10 августа 1945 года Япония передала союзникам предложение о капитуляции, единственным условием которого было сохранение императора номинальным главой государства.  14 августа император Хирохито записал своё заявление о капитуляции, которое было распространено японскими СМИ на следующий день.

5. Лишь через три дня Квантунская армия получила приказ своего командования о капитуляции, которая началась 20 августа. Основные боевые действия на континенте велись 12 дней, по 20 августа. Однако отдельные боестолкновения продолжались вплоть до 10 сентября, ставшего днём полной капитуляции и пленения Квантунской армии. По советским данным, её потери убитыми составили 84 тыс. человек, взято в плен около 600 тыс. Безвозвратные потери Советской армии составили 12 тыс. человек.

 

[Dilandualb]

 какое такое сражение?

 

Эм... Вы что, не знаете вокруг чего крутились все японские планы в 1945 году? Вокруг масштабного сражения, которое они предполагали дать высаживающим американцам, чтобы заставить их пойти на мало-мальски приемлемые для Японии условия мира. На это они уповали полностью - и атомная бомба их этого лишила.

 

 Плохо вы представляете милитаристкий психоз который мог там свершиться.

 

Милитаристский психоз-психозом, но население Японии было на краю бунта. Голод, бомбардировки, полный диссонанс происходящего с предшествующими победными пропагандистским шаблонами - население в целом уже переставало поддерживать верхушку. 

 

 угу и пока пытались по дипломатическим каналам задержать американцев, шли попытки вывести квантунскую армию и бактериологическое оружие.

 

Чушь. Квантумскую армию никто выводить даже не пытался. Ибо это было невозможно физически - прибрежные воды Японии были заминированы наглухо, американские авианосцы маневрировали в непосредственной близости от островов.

 

Бактериологическое оружие к этому времени было уже полностью признано провалом даже самими японцами.

 

Самураи даже покушение на императора затевали, лишь бы продолжить войну.

 

Facepalm. Да не на императора - что было в японском представлении невозможным! - а на членов правительства, высказавшихся за капитуляцию! Господи, ну матчасть же!

[Koshbunny]

Основной проблемой японцев всю войну было то, что они свои феодальные совы пытались натянуть на всемирный глобус В результате отправились воевать со страной, которая с большой вероятностью вообще бы на них никогда не полезла, не случись ПХ И пытались дать "честное генеральное сражение на море и в воздухе", а их бедных подло затравили численным и качественным превосходством и уничтожением всей промышленности и инфраструктуры

 

[Dilandualb]

 И пытались дать "честное генеральное сражение на море и в воздухе", а их бедных подло затравили численным и качественным превосходством и уничтожением всей промышленности и инфраструктуры

 

Собственно, Ямамото был чуть ли не единственным, кто понимал, что идея "генерального сражения" держится на одних благих намерениях, и пытался заменить ее интенсивными операциями, поддерживающими японскую инициативу.