ПЛАРК проектов 945/945А/945Б - Барракуда, Кондор, Марс

[bf_heavy]

Цитата

Например- заменить ядерный реактор. У причала, ага.

в закрытом плавдоке к примеру, причем на весь цикл модернизации вводить лодку в док не обязательно.

Цитата

То есть Сивулф, Джимми Картер, Коннектикут, Тайрлес, Торбэй, Трэнчент, Тэлент, Трайэмф,, Астьют и т.п. водомета не имеют?

еще раз поясняю, папм-джет, как называют подобный тип пропульсивного движителя, не является классическим водометом
по сути это гидродинамическая насадка на винт - ее задачи, увеличение упора от винта и снижение шумов за счет изменения потока.
при этом снизжается шумность в одних курсовых углах и увеличивается в кильватере.

Цитата

ЕМНИП на этих лодках 6 ПУ для Граната. Понятно, Гранат- это допотопный хлам, но их что - в ходе "модернизации" просто заварят?

на лодке эти 6 ПУ указать готовы?
http://russianarms.m...pic.php?id=1365

Цитата

Или установят туда ракеты с целеуказание от ГАК? (с соответствующими последствиями для лодки в случае их пуска по любому нетуземному надводному кораблю)

прикольно насчет Граната бредите, особенно если учесть что это стратегическая КР.

[bf_heavy]

Цитата

Которые, например, не позволили им выстрелить впервые за много лет в 2007 на учениях. Искренне надеюсь, что трудности уже закончились.

13 октября 2008,
многоцелевая АПЛ "Тигр" впервые за долгие годы провела успешный пуск стратегической крылатой ракеты "Гранат".
Читайте далее: http://izvestia.ru/n...8#ixzz2cLbksyhK

[Mmoris]

JamesWhite (17 Авг 2013 - 21:46) писал:

Титан не прочнее стали, а всего лишь легче. Есть, конечно, титановые сплавы, но они стоят еще дороже титана.

несколько некоректное сравнение, а также совсем не верно с химической и с финансовой точек зрения. С химической позиции всё просто, титан самый прочный метал в мире, естественно любой сплав с его участием создаст сталь явно прочнее стали на основе железа. С финансовой точки зрения, можно привести пример: "Корпус химического аппарата, изготовленный из нержавеющей стали, стоит 150 рублей, а из титанового сплава - 600 рублей, но при этом стальной реактор служит лишь 6 месяцев, а титановый - 10 лет." посчитать возможность есть наверно?
статьи для ознакомления: http://samoe-samaya....all-v-mire.html
http://titanen.ru/interesno_o_titane

[military_surgeon]

bf_heavy (18 Авг 2013 - 21:41) писал:

13 октября 2008,
многоцелевая АПЛ "Тигр" впервые за долгие годы провела успешный пуск стратегической крылатой ракеты "Гранат".
Читайте далее: http://izvestia.ru/n...8#ixzz2cLbksyhK

Успешный пуск с СФ был уже в 2007г., но про это не писали в Известиях. А вот ТОФ не смог отстреляться тогда, сейчас наверняка уже стреляют нормально. Я на этих учениях был в 2007г. Да и для тех, кто занят поиском ПУ для Граната. Хоть ТТХ прочитайте ракеты. Стреляют ей из ТА. В свете этого, предложение заварить на многоцелевой АПЛ ТА выглядит нелепо.

[al72]

Mmoris (19 Авг 2013 - 00:22) писал:

несколько некоректное сравнение, а также совсем не верно с химической и с финансовой точек зрения. С химической позиции всё просто, титан самый прочный метал в мире, естественно любой сплав с его участием создаст сталь явно прочнее стали на основе железа.

несколько некоректная фраза.
Сталь это сплав железа с углеродом и другими элементами
В основе титановых сплавов - титан
Титан, вероятно, самый прочный чистый металл (если не вдаваться в подробности какая прочность и в каких условиях)
Титановые сплавы, вероятно, превосходят стальные по удельной прочности. Но крайней мере на момент разработки 48-ОТЗ(В) значительно превосходил АК-25 (29) при сравнимом пределе текучести.
"Рождение морского титана" например тут http://agnc.ru/index.php?id=48&t=6
тут  http://litrus.net/book/read/965?p=7 в самом конце
тут Ушаков С.С. Подводная лодка 661 - первая цельнотитановая субмарина // сборник исторических очерков о научном вкладе ЦНИИ КИ "Прометей"
Но по показателю "удельная прочность" например алюминиевый сплав 7079-Т6 (США) превосходил, на момент создания, и титановые сплавы и сталь
Пример экспериментальная подводная лодка Aluminaut
Глубоководные аппараты "Мир", изготовленные кстати в Финляндии, имеют прочный корпус из "никелевой стали" с пределом текучести порядка 1500 Н/мм2
Данные по другим корпусам глубоководных аппаратов есть в интернете
Просто для примера данные по американским сталям
Марка   C  Si   Mn  Cr  Ni  Mo   σs н/мм2  σb н/мм2   δ%
NY80 0.16 0.4 0.3 1.15 2.85 0.45 620  750  24
NY100 0.17 0.2 0.3 1.55 2.85 0.48 750  900  20
NY130 0.1 0.2 0.75 0.58 4.95 0.48 1050  1120  16
NY230 0.025 0.23 0.05  18.6 4.8 1600  1700  10 (проект)

[bf_heavy]

Цитата

Успешный пуск с СФ был уже в 2007г., но про это не писали в Известиях. А вот ТОФ не смог отстреляться тогда, сейчас наверняка уже стреляют нормально. Я на этих учениях был в 2007г

Непонятно другое - зачем считать "Гранат" устаревшим хламом? Хотя именно американцы добивались его снятия с многоцелевых АПЛ в 1991 году.

Цитата

Да и для тех, кто занят поиском ПУ для Граната. Хоть ТТХ прочитайте ракеты. Стреляют ей из ТА. В свете этого, предложение заварить на многоцелевой АПЛ ТА выглядит нелепо.

испортил всю интригу, понимаешь...  :trollface:

[K414_671RTMK]

bf_heavy (19 Авг 2013 - 12:24) писал:

...
испортил всю интригу, понимаешь...  :trollface:

Да всю интригу еще раньше испортили... :trollface:
Когда напомнили, что если заварить то, через что "Гранаты" пускали, получили бы титановый таранный корабль... :teethhappy:

[bf_heavy]

Цитата

Когда напомнили, что если заварить то, через что "Гранаты" пускали, получили бы титановый таранный корабль.

ну два ТА по 650-мм остались бы!

[K414_671RTMK]

bf_heavy (19 Авг 2013 - 13:10) писал:

ну два ТА по 650-мм остались бы!

На 945А нет 650мм... А на 945-х не было "Граната"... :glasses:

[bf_heavy]

Цитата

На 945А нет 650мм... А на 945-х не было "Граната"

собственно разговор о том - что АПЛ будут модернизировать до уровня лодок 4-го поколения, врят ли на 945 заварят 650-мм ТА, но пуск "Гранатов" из 533-мм ТА вполне могут сделать. Потому что сейчас стараются унифицировать лодки по составу вооружения.
Держать узкоспециализированные комплексы - стало дорого.

[K414_671RTMK]

Потому я и написал:"..не было.." Надеюсь, что будет... Если доведут до уровня "Марса", вообще хорошо будет... Ессно с учетом реалий современности в плане РЭО и оружия.

П.С. Пооффтоплю чуть-чуть... Да простит меня модератор... :hiding:

bf_heavy. что-нибудь можете сказать про этот набор? http://shipmodeling....52aaf9483bd922a

С точки зрения аутентичности с оригиналом... И возможности покупки афтермаркета на такой масштаб...

[bf_heavy]

Цитата

Потому я и написал:"..не было.." Надеюсь, что будет... Если доведут до уровня "Марса", вообще хорошо будет... Ессно с учетом реалий современности в плане РЭО и оружия

поживем  - увидим. Сейчас вроде как "Калибр" до ума доводят - а он достаточно неплохой аналог "Граната" в дозвуковом варианте (шифр КР 3М-14) без "Э".
а вот 650-мм ТА походе все, тапки. На закладываемые 885М, ставят уже только 533-мм ТА.

[K414_671RTMK]

bf_heavy (19 Авг 2013 - 20:20) писал:

поживем  - увидим. Сейчас вроде как "Калибр" до ума доводят - а он достаточно неплохой аналог "Граната" в дозвуковом варианте (шифр КР 3М-14) без "Э".
а вот 650-мм ТА походе все, тапки. На закладываемые 885М, ставят уже только 533-мм ТА.

Хм... Унификация? Жаль "Китов"..  Да и "Ветер" помощнее "Водопада" все-таки...

[bf_heavy]

Цитата

Хм... Унификация? Жаль "Китов"..  Да и "Ветер" помощнее "Водопада" все-таки...

думаю банально дорого, плюс возможности оружия по точности вполне стали компенсировать мощности БЧ
все что нужно - вполне попадает в калибр 533-мм а то и меньше.
Следовательно меньше вес боеприпаса, растет боекомплект.
Ну и унификация, да. На головной 885 "Северодвинск" стоит 4 х 650-мм, и 6 х 533-мм.
а на последующих 885м - уже 10 х 533-мм.

Цитата

bf_heavy. что-нибудь можете сказать про этот набор?

в приват отвечу, Ок?

[Matsuo]

k_414 (19 Авг 2013 - 20:04) писал:

bf_heavy. что-нибудь можете сказать про этот набор? http://shipmodeling....52aaf9483bd922a
С точки зрения аутентичности с оригиналом... И возможности покупки афтермаркета на такой масштаб...

Меня конечно не спрашивали,но за такую цену....лучше куплю набор "сделай сам".МЛМ.

[bf_heavy]

Цитата

Меня конечно не спрашивали,но за такую цену..

ценник там как чугунный мост конечно

[Matsuo]

bf_heavy (19 Авг 2013 - 20:37) писал:

ценник там как чугунный мост конечно

Мало сказано,чугунный.Хотя за 1:250 как мне уже сказали это не предел.
Уважаемый К_414,а что именно ЭТОТ масштаб Вас интересует?1:350 от Тамуйи поменьше,но по стоимости несопостовим,даже если учесть доп наборы.Да и аутоэнтичность там супер.
Да,повозиться там придётся поболее.Особенно с окрасом.

[bf_heavy]

Цитата

Да и аутоэнтичность там супер

Тамию, даже последнюю - тоже нужно Пилить и пилить.
Я как то делал разбор на "Скале" по ней.
ЗЫ. Оффтоп завершаем.

[K414_671RTMK]

Партворк "Бисмарка", хоть и по частям, в итоге народу, наверное, не дешевле вышел... :)  Масштаб люблю крупный за лучшую деталировку... И просто дерево люблю... Но копийность важнее.. Засим прекращаем оффтоп, выводы сделал...

bf_heavy (19 Авг 2013 - 20:29) писал:

думаю банально дорого, плюс возможности оружия по точности вполне стали компенсировать мощности БЧ

все что нужно - вполне попадает в калибр 533-мм а то и меньше.

Следовательно меньше вес боеприпаса, растет боекомплект.

Ну и унификация, да. На головной 885 "Северодвинск" стоит 4 х 650-мм, и 6 х 533-мм.

а на последующих 885м - уже 10 х 533-мм.

Думаю, это основные причины...

[Khann_1]

JamesWhite (17 Авг 2013 - 13:22) писал:

Какое счастье, что эти эксперименты, ценой в полмиллионный город закончились.

Всмысле? Хорошо, что Союз развалили?

JamesWhite (17 Авг 2013 - 13:22) писал:

Бедные нищие американцы  строили ограниченное количество типов ПЛ, а богатый СССР строил их десятками.
У страны не было денег закупать массово МРТ, или строить купола над АЭС рядом с миллионными городами, зато строили титановые лодки.
Глупые англичане в 1905 году не хотели строить Дредноут: они понимали, что построив один суперкорабль только подстегнут гонку вооружений, которая поставит на колени экономику даже Британской империи, сделав весь флот, на который потрачены колоссальные средства, устаревшим в один момент.
В СССР таких проблем не было. Построим уникальный, великолепный по 1-2 параметрам ТТХ корабль- получим премию, может и Ленинскую, а то и в академики попадем. А зачем он флоту, что с ним делать, как его эксплуатировать, сколько стоит в Заполярье содержать самые крупные в мире крытые эллинги и причалы для лодок с ЖМТ- реакторами- какая разница, это не их ведомства проблемы.
Анчар, Барракуда, Комсомолец, Лиры, Акулы... Запредельно дорогой флот образцов, малополезных в боевом плане, почти бесполезных (кроме Акул) в возможной войне, не имеющий никаких шансов из-за чудовищной стоимости стать основой для флота, состоящего из зоопарка древних "ревущих коров", "Наваг" и недорогих, но массовых и поэтому нужных и полезных Ершей и Щук.

Ну конечно, за бугром все умные, а у нас ***.