Несколько слов за авианосцы

[ivasy_sld]

 

Ну вот зачем так откровенно врать... 

Не вру. Лично наблюдал. Если веер скидывают под борт, так, что торпеды появляются до отворота самолетов)то обычно входят все торпеды. Может войти полвеера, если авикавод немного скосячил с упреждением. А для линкора 5-го уровня целый веер это очень много...

Одно хорошо, что таких спецов, которые под борт кидают торпеды, пока мало.

[anonym_0C6rznckifxk]

Не вру. Лично наблюдал. Если веер скидывают под борт, так, что торпеды появляются до отворота самолетов)то обычно входят все торпеды. Может войти полвеера, если авикавод немного скосячил с упреждением. А для линкора 5-го уровня целый веер это очень много...

Одно хорошо, что таких спецов, которые под борт кидают торпеды, пока мало.

 

а о взведении торпед кто-то не слышал?

Максимум с япов можно попасть 3 торпедами, если враг отворачивает от них(зависит от длины/манёвренности и если правильно поймать).

Обычно заходит по 2.

С амеров входит только по длиным рельсаходам. 

 

[anonym_inhf9pCCgbQm]

Не вру. Лично наблюдал. Если веер скидывают под борт, так, что торпеды появляются до отворота самолетов)то обычно входят все торпеды. Может войти полвеера, если авикавод немного скосячил с упреждением. А для линкора 5-го уровня целый веер это очень много...

Одно хорошо, что таких спецов, которые под борт кидают торпеды, пока мало.

 

Нет, врете - с одного веера, даже американского Боуга, даже если все 6 торпед зайдут, не умрет линкор. Это возможно только в случае детонации, одним веером Конго даже Лексингтон не заберет. 

[Schwarzwald]

 

И в своем стоковом присесте гордо уходите на дно кода приходит ударный сетап ЯП , главное успеть пульнуть в кого-нить торпедкой для дамага пока подлетают, а там глядишь  и сокомандники бой вытянут

Ваши влажные фантазии оставьте при себе, вам их подкрепить нечем.

12:49 Добавлено спустя 2 минуты

 

Нет, врете - с одного веера, даже американского Боуга, даже если все 6 торпед зайдут, не умрет линкор. Это возможно только в случае детонации, одним веером Конго даже Лексингтон не заберет. 

Заберет, если у того ремка на кд и он получил затопление.

[anonym_inhf9pCCgbQm]

Ваши влажные фантазии оставьте при себе, вам их подкрепить нечем.

12:49 Добавлено спустя 2 минуты

Заберет, если у того ремка на кд и он получил затопление.

 

Речь шла о фуловом линкоре. 

[Schwarzwald]

 

Речь шла о фуловом линкоре. 

Запускал полный веер фуловому Нью Мексико не успевшему прогрузиться респе - через 30 сек получал уведомление о фраге - утонул. Это считается? ;)

[anonym_inhf9pCCgbQm]

Запускал полный веер фуловому Нью Мексико не успевшему прогрузиться респе - через 30 сек получал уведомление о фраге - утонул. Это считается? ;)

 

Сферический конь в вакууме - ну отчего же не посчитать? Речь о фактическом противостоянии, когда оба игрока играют)) АФК можно и 2 звеньями бомберов утопить.

[anonym_eMVRinwyBMbg]

После выхода патча с сокращением числа торперов станет невозможным. 

это что получается, теперь у японцев в авиа группе будет 3 самолета? тут с 4-я самолетиками в группе бросаешь в линкор по альту две торпеды заходит (только две!): одна в нос вторая в "попку". итог - 15 тыщ ХП   ну и затопление (50 на 50). в большинстве случаев - только одна торпеда. (итог, из двух заходов выносим 30 тыщ. в лучшем случае и затопление. но а как же ж ремка и восстановление линкора, забыли?!)  А если ещё порезать авиа группу из 4 до 3 - то ловить уже на авике нечего.

 

на счет топлива и всё такое. вроде разумно на меня японца вешали истребителей с двух авиков американцев (ни взлететь) вот так и катался минут 5-7 пока не перебил своим "чудо ПВО". но это проблема МОЯ и временной команды которая не прикрывала своим ПВО.

 

P.S. если ввести топливо, то тогда надо вводить ограничение на количество боекомплекта у линкоров, крейсеров, эсминцев. и ещё, если у АВ ограниченное количество самолетов-как бы снарядов, то почему у линкоров и других классов кораблей количество снарядов не ограничено? и ещё. АВ может потерять ВСЕ самолеты и превратиться в танкер, а вот к примеру у эсминца выбитые торпедные аппараты то они чудом востанавливаются

 

у меня 4-й уровень авианосца японского - суровый мир я ещё не знаю

[Askarone]

 

 

Боевой радиус самолетов того времени составляет от 200-600км поправка от 600-1200км, карта размером 30-50км в ширину или высоту, сколько раз самолет сможет пролететь туда обратно.

точность этих самолётов при сбросе торпед или бомб в студию.

 

Не зайдет.

Карт очень малы, авианосцы очень заметны дабы выдвигаться вперед.

Ведь что делают ЛК? жмутся к задней стенке прячась за крейсера.

Крейсера прячутся за первые острова.

ЭМ тусят на разделительной линии.

Что бы дотянутся до важных целей, надо подойти поближе по вашей логике.

у ружьё видимость с 9 км. у эсминцев - с 6.9-7.5 км.

Не забывайте так же сделать однозарядными торпедные аппараты у эсминцев и КР.

Ну и ПВО пусть будет историчным, и сбивает 1-2 самолета за весь бой а не косит пачками.

оно и так сбивает мало. куда уж меньше.

Было уже, на альфе. Отказались, ибо тактическая составляющая пропадает совсем. Авики будут просто слать самолёты в лоб, по прямой. Успешно-нет- будет вопрос везения, а ни скилла.

как раз ровно наоборот. сейчас АВ обладает управляемыми ракетами, которые трансформируются в торпеды только после сброса.

 

Совершенно верно! Надо маневрировать и все время двигаться. Заметностью авианосцев можно и "поиграть". Сделать им например камуфляж поимбовее. Конечно, чтоб не получилось, что авианосцу надо всё время лезть "в пекло" надо правильно подобрать временные интервалы пребывания в воздухе

07:16 Добавлено спустя 1 минуту

 

Я авианосцевод продуман. Меня в начале боя ещё ни разу не топили

сделать АВ ещё более маскированными? ЩТО?

 

4-5 лвл, стата унылейшая на АВ. кем ты продуман?

[anonym_inhf9pCCgbQm]

Цитадель - это хорошо ( у авиков тоже есть фишка - детонация артпогребов от удачной торпеды). Но вот даже при идеальном накрытии в цель заходит максимум три снаряда из восьми (на рабочей дистанции 10-15км). При этом не факт, что хоть один пробьет цитадель. Даже не факт, что они войдут в корпус без рикошета. Реально цитадель вылетает примерно один раз на 4-5 попаданий(это если стрелять почти перпендикулярно борту. Что мы видим у авика? Все торпеды взрываются, независимо от угла встречи с тушкой. Да, були в центре заметно смягчают урон, но при попадании под веер в упор это непринципиально... Таким образом в идеальных условиях авианосец топит линкор ваншотом 100%, а линкор в такой же идеальной ситуации "бросает кубики".

 

Если посмотреть реальную ситуацию:

 

Если авик пускает торпеды в упор, то в самом плохом(для авика) раскладе входит пол веера с эскадрильи. Причем часть торпед входит в оконечности с критами и затоплениями. Но эскадрилий в атаку выходит как минимум две.... в итоге имеем тонущий остов или шотного калеку с 10% ХП. 

Грубо говоря, если авиковод все сделал правильно, то он утопил линкор с первого захода. 

 

НО!!! Все эти выкладки справедливы только для топового корпуса линкора. Линкор в стоке, особенно на 5+ уровне - это обуза для команды и мишень для авика. Нет ни ПВО, ни скорости, ни маневренности ни дальности. Реально на стоковом Конго даже от нескиллованного авикавода можно утонуть с одного веера - настолько он неповоротлив. 

 

Давайте внимательно разберем сей опус - автор говорит о 2 веерах, т.е. речь идет о японце. Пусть для упрощения Конго стоит, в таком случае в него входит 2 торпеды с веера, это порядка 7-8 тысяч урона, 2 веера 16 тысяч урона. Каким образом, получив 16 тысяч урона, и заюзав ремку, Конго становится шотным калекой?

Далее речь о стоковом Конго, который "может утонуть с одного веера от нескилованного авиковода". Как правило, нескилованные бросают автоатакой. Ну ладно, пусть он бросает по альту, и пусть для усложнения ситуации, он будет на американце, пусть даже 6 уровня. Каким образом 6 торпед Индика способны затопить стоковый Конго?? Ну конечно, если ввести дополнительные условия - у него ремка на кд, он афк, он вообще первый раз запустил игру, то тут все возможно, но в большинстве игровых ситуаций все не так, и затопить линкор с веера, или с 2 японских можно только с разводом на ремку, да и то только нуба.

[Schwarzwald]

это что получается, теперь у японцев в авиа группе будет 3 самолета?...

Ржунемогу.

Вы не так поняли.

Групп торпедоносцев будет на 1 меньше в ударном пресете, вместо них дадут истребитель.

Кол-во самолетов в звене не изменится. ;)

 

[R1cro]

Читаю последние комментарии, и понимаю, что многие не понимают основной сути проблемы авианосцев как таковых.

 

Проблема не в ударных сетапах Японцев, как многие здесь считают, а в том, что балансер иногда выдает картинку с наличием только одного представителя этого класса в одной из команд. А если это "красное пятно на белой рубашке" - то уже начинается "подгорание" у сами знаете кого.

 

Аналогичная ситуация по отношению 2 к 1. Только авианосцы США могут при умелой игре противопоставить даже с наличием +1 авианосца в команде противника в том случае, когда у него игра на защиту, т.е использование двух эскадрилий истребителей. Тогда уже вся задача сводится в игру  "броски палок в колеса". И, как уже сказал, по итогу такого расклада, в умелых руках, участие авианосцев противника в игре практически не заметна и по итогу "нахулиганить" они уже не смогут.

 

Если же контрмер в воздухе нет, то, как говорится, "страдайте", "тушитесь", "выживайте".

 

Само собой еще можно поговорить о том, что в рандоме крейсера ничерташечки не саппортят таргетовым линкорам в защите от авиации. А всего то подплыть поближе к ЛК и помогать чистить небо.

 

В общем, как давно люди говорили, что это игра командная и здесь понятие "стадо" не уместно как таковое. Оно вообще не логично здесь употреблять, т.к. именно в куче кораблей шансы на выживание резко увеличиваются.

 

 

 

 

[Schwarzwald]

Само собой еще можно поговорить о том, что в рандоме крейсера ничерташечки не саппортят таргетовым линкорам в защите от авиации. А всего то подплыть поближе к ЛК и помогать чистить небо.

Вы чутка засиделись на лоу-лвл. Ближе к 8+ ситуация меняется.

[R1cro]

Вы чутка засиделись на лоу-лвл. Ближе к 8+ ситуация меняется.

 

Скажем так, играя с 1.7 версии, ситуация не меняется в той степени, как хотелось бы (хотя после 2.0 до 4.0 был перерыв).

 

Сейчас сложно сравнивать ту механику авианосцев и текущую, ибо это было давненько, но в реалиях игры, наблюдения, в частности, говорят о том, что люди либо переиграли в "наземку", либо просто не понимают во чем участвуют.

 

В игрушку вернулся относительно недавно. Изменения в лучшую сторону есть, но все еще "не то".

[dgecson]

Лично мне ограничение по топливу кажется не выходом. Это не столько нерфанет авики, сколько усложнит, и без того непростую, игру на них. Попробуйте поуправлять ручками хотя бы 6-ю эскадрильями, 2 из которых гоняют вражеские самолеты, 2 занимаются разведкой, а 2 ручным заходом в атаку с ручным же сбросом торпед. При такой катавасии всеми самолетами управлять банально не успеть и у некоторых может кончится топливо раньше, чем они отлетят от авика. Авики часто сравнивают с артой в танках, но назвать их,, как в танках, "однокнопочными" я думаю язык не повернется ни у кого.

[RenamedUser_48271575]

Это не столько нерфанет авики, сколько усложнит, и без того непростую, игру на них. Попробуйте поуправлять ручками хотя бы 6-ю эскадрильями, 2 из которых гоняют вражеские самолеты, 2 занимаются разведкой, а 2 ручным заходом в атаку с ручным же сбросом торпед. 

..."вон оно чЁ, Михалыч..." глянул краем глаза и вижу - говорит АтЭц. Понятное дело что ничего кроме АВ не пошло совсем - скучно же, всё слишком просто, потому и цифирки такие печальные. А вот АВ то да, прям гроссмейстерские решения сразу в глаза бросаются)))

Вы бы хоть другим эту лапшу не вешали, себя же не обманешь 

[dgecson]

Ну понятно, чукча не читатель, чукча писатель ) Накидать 543 поста на форуме можно только не вчитываясь в посты оппонента и не особо думая над своими ответами. Аргументов ноль, зато море пафоса, что все вокруг нубы, кроме него самого

 

[RenamedUser_48271575]

вы..р не засчитан, видимо грамоты хватило только на цифру чужих постов, а вот на личные показатели уже никак, пИчаль...

 

Да и что это мы в самом деле? Зачем их нерфить, они бедалаги и так весь интеллект, все нервные клетки на поле боя выкладывают ради победы! (кучками) Не, не надо!!!

Надо всего лишь сделать им заметность как у ЛК - 15км, а при взлёте самолётов, как после залпа ГК - 20км, ну и скорость в 15 узлов, что бы по прямой догнать можно было. Всё.

Как то знаете ли в голове не укладывается, как такой шкаф, размерами намного больше линкора, с ревящими взлетающими эскадрильями самолётов, имеет маскировку как эсминец? Да ещё и скорость у этой баржи как у топового эсминца, не каждый крейсер догонит даже по прямой.

А уже когда я смогу его догнать, и засветить на дистанции выстрела.... "Убил АВ - спас 90% остальных игроков"

[Nexious]

Много всего написано и "ЗА" и "ПРОТИВ" авиакнопок. Лично я ни одного боя на авиках не сыграл. Не хочу в стратегию и вид сверху. В танках тоже арту не играю от слова "вообще". Что действительно напрягает - это скорость перезаряда эскадрилий в случае их потери или возврата в неполном составе. На мой взгляд - это нужно исправлять, т.е. вводить штрафы за потери в воздухе. Чтобы авики не могли ЙОЛО и ОЛОЛО через центр. Плюс надо апать ПВО низким уровням, либо резать самолеты авиков 4-5 уровня. Ибо если судить по моей статке, клив и аоба сносят самолетики на ура, остальные же не сбивают от слова совсем. На хайлвл еще не поиграл, может там ситуация другая

[dgecson]

Вот так и надо писать- с аргументами и обоснованием своей позиции, а не выпадами на личности, иначе вам никакая стата не поможет, чтобы с вами считались как с собеседником.