Клею Бисмарк - нужна помощь зала!

[Darth_Vederkin]

  В 12.06.2015 в 10:03:25 пользователь alrih888 сказал:

 

Не верно.В воде-то ее видно,эту свастику,на остатках Бисмарка.Эти места закрывались брезентом.На одном из видео это видно.Кстати видео стоит посмотреть,на многие вопросы там есть ответы.

  Показать содержимое

 https://www.youtube.com/channel/UClVlyPqavku5f20L6i0NtQw?feature=mhee

 

Вы не правы. В КТВ "Бисмарка" есть указание на то, что свастику закрасили 22.05.41.

 

Подобное сделали и на "Ойгене": перед входом в Корс-фьорд свастику затянули брезентом, а потом закрасили - смотрите на видео.

 

[Scalemodels]

В зеленом и синем на тирпице я сомневаюсь, надо детально фото копать, чего я пока еще не делал. Мой тирпиц ждет набор Понтоса, а там уже будет видно

[alrih888]

  Показать содержимое

  В 12.06.2015 в 10:25:30 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Вы не правы. В КТВ "Бисмарка" есть указание на то, что свастику закрасили 22.05.41.

 

Подобное сделали и на "Ойгене": перед входом в Корс-фьорд свастику затянули брезентом, а потом закрасили - смотрите на видео.

 

Мне что-то кажется странным,что "КТВ Бисмарка" на английском языке.По английски линкор-battleship,по немецки-Schlachtschiff.Это первое,а вот второе,так это тогда почему свастика на остатках Бисмарка присутствует?Краска же не может просто одним слоем слезть с мокрого дерева,должны были другие слои смыться тогда вместе с ней.А они остались.

  В 12.06.2015 в 10:41:12 пользователь Scalemodels сказал:

В зеленом и синем на тирпице я сомневаюсь, надо детально фото копать, чего я пока еще не делал. Мой тирпиц ждет набор Понтоса, а там уже будет видно

 

Вот как раз к этому вопросу.Мой вариант окраски.Поверил немцам,сделал вот это пятно синим:

  Показать содержимое

Получается вот так

  Показать содержимое

 

С свестло-серым я согласен,а здесь история умалчивает.Хотя на фото оттенок в градациях серого присутствует.А вот якорные дорожки белыми навряд ли когда либо были.А зеленый цвет на нем тоже как-то присутствовал,когда он лес изображал этим же бортом.

  Показать содержимое

 http://www.bismarck-class.dk/tirpitz/gallery/themes/gallthemetirincolour.html

 

[Darth_Vederkin]

  В 12.06.2015 в 22:11:08 пользователь alrih888 сказал:

  Показать содержимое

 

Мне что-то кажется странным,что "КТВ Бисмарка" на английском языке.По английски линкор-battleship,по немецки-Schlachtschiff.

А на французском - cuirassé de ligne

Камрад, если Вы вдруг не заметили, то это подстрочный перевод КТВ с немецкого на английский.

 

  В 12.06.2015 в 22:11:08 пользователь alrih888 сказал:

  Показать содержимое

 

Это первое,а вот второе,так это тогда почему свастика на остатках Бисмарка присутствует?Краска же не может просто одним слоем слезть с мокрого дерева,должны были другие слои смыться тогда вместе с ней.А они остались.

А Вы не склонны предполагать, что составы краски могут быть разными?

Свастика наносилась на долговременной основе, а её маскировка должна быть легко смываемой.

На

и

заметно, что с правого борта остались следы серой краски от закрашивания свастики. 

 

P.S. Как Вы думаете, как поведёт себя укрывочный брезент в шторм или под ударной волной от выстрелов ГК? 

 

 

 

 

[ALEXXS72]

  В 12.06.2015 в 22:11:08 пользователь alrih888 сказал:

  Показать содержимое

 

тогда почему свастика на остатках Бисмарка присутствует

Сажа газовая чистый углерод (в народе черная краска) очень стойкая и "въедливая", кто пачкался знает.

 

[Darth_Vederkin]

  В 14.06.2015 в 07:05:08 пользователь ALEXXS72 сказал:

Сажа газовая чистый углерод (в народе черная краска) очень стойкая и "въедливая", кто пачкался знает.

Мешали скорее всего с цинковыми белилами...

 

  В 14.06.2015 в 07:05:08 пользователь ALEXXS72 сказал:

А вот на видео наблюдается только то, что белил практически  не осталось  и возникает вопрос : заметны остатки серой краски или это все же донные осадки? 

Для осадков как-то ровно лежат...Впрочем все это находится далеко и глубоко, чтобы быть уверенным на 100%.

 

  В 14.06.2015 в 07:05:08 пользователь ALEXXS72 сказал:

И к продолжению спорного вопроса историков, моделистов:

Печуконис списал это у поляков... У кого списали поляки - вопрос.

Что до брезента/покраски, то посмотрите хронику с "Ойгена" в моём посте выше: свастика именно закрашена. И закрасили её после выхода из Норвегии. 

[ALEXXS72]

  В 14.06.2015 в 07:33:10 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Мешали скорее всего с цинковыми белилами...

 

 

гуд!

  Цитата

 посмотрите хронику с "Ойгена"

 

Подчистил свой пост, т.к. только пересмотрел видео с Ойгена. Нужно попытаться выяснить хронологию а- то составят фильм из кадров разных лет.

  Цитата

 Печуконис списал это у поляков

 

А Печуконис действительно использовал польских сочинителей. 

[Darth_Vederkin]

  В 14.06.2015 в 07:51:40 пользователь ALEXXS72 сказал:

Подчистил свой пост, т.к. только пересмотрел видео с Ойгена. Нужно попытаться выяснить хронологию а- то составят фильм из кадров разных лет. 

Хроника как раз времён "Учений на Рейне" и подготовки к ним.

Смотрите по хронометражу 04.12-04.25 - это вход в Тронхейм - свастику затягивают брезентом.

05.15-05.25 - в море вечер 22.05, свастика закрашена.

08.55-09.30 - дозаправка со "Шпихерна", свастика закрашена.

Особенно интересны кадры 09.45-09.50, свастика начала проступать через краску.

10.07-10.15 - брезента на корме не наблюдается., свастики тоже.

 

Есть конечно пара эпизодов со свастикой на носу, но один явно апрельский так как просматривается крепление якоря в носовом клюзе (его сняли при ремонте в начале мая), а вот второй - вопрос (там есть "Бисмарк", но невозможно рассмотреть камуфляж).

 

Я собственно к чему: вряд ли бы Бринкманн стал заниматься "самодеятельностью" (закрашивать свастику), не будь приказа сверху. Следовательно логично предположить, что на "Бисмарке" свастика также была закрашена.  

  

 

 

 

 

[ALEXXS72]

Спасибо Darth_Vederkin!

А вот еще ничем не подтвержденная инф.-я:

 26 мая. Бисмарк на пути к берегам Франции под прикрытие  Люфтваффе, Верх башен ГК и СК выкрашены в желтый цвет (в других ист. красный) свастика опять появилась (стерли, раскрыли или нарисовали?). Понятно и логично - для своей авиации. 

Но опять, документально это никак не подтверждено, да и не могло быть. Но откуда информация?  Фантазия? 

Нет, тут  точно нужен вежливый допрос спасшихся с корабля.

P.S. И вот кто еще должен знать : Jarosław Wróbel

 

 

 

[Darth_Vederkin]

  В 14.06.2015 в 09:43:45 пользователь ALEXXS72 сказал:

Нет, тут  точно нужен вежливый допрос спасшихся с корабля.

Если только с помощью блюдца...

 

  В 14.06.2015 в 09:43:45 пользователь ALEXXS72 сказал:

P.S. И вот кто еще должен знать : Jarosław Wróbel

Да он такой же как все, только рисовать умеет чуть лучше.

 

 

[ALEXXS72]

  В 14.06.2015 в 10:09:17 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Если только с помощью блюдца...

или так:

 

[Darth_Vederkin]

  Цитата

Истории  свыше четырехсот членов экипажа.

 С "Бисмарка" спасено 115 человек.

[Scalemodels]

У поляков врожденная фантазия на тему того, что мало знают, но за это платят.

Авиация, флот, бтт...

AJ-Press, Monografie Lotniztva, Widyawnictvo и так далее

[ALEXXS72]

  В 17.06.2015 в 10:54:37 пользователь Darth_Vederkin сказал:

 С "Бисмарка" спасено 115 человек.

 Они там  есть, в книгах. Нашел одного. Искал данные по микрофонам системы GHG на Бисмарке а тут, цитирую :

"For example, during this time of the dry dock lay-up he saw the hull's shape below the waterline and he remembered details about the raised bulge of the loop of the magnetic self-protection system or the microphone arrays of the "GHG"*."

  Показать содержимое

Herbert Jahn

Turbine room - center, 12. Division

* 14.3.1920 in Nьnchritz (Kgr. Sachsen) – † 29.6.2000

А что касается польских монографий, тут нельзя судить однобоко... 

[Darth_Vederkin]

  В 17.06.2015 в 17:03:05 пользователь ALEXXS72 сказал:

 Они там  есть, в книгах. Нашел одного. Искал данные по микрофонам системы GHG на Бисмарке а тут, цитирую :

"For example, during this time of the dry dock lay-up he saw the hull's shape below the waterline and he remembered details about the raised bulge of the loop of the magnetic self-protection system or the microphone arrays of the "GHG"*."

А чего в ней тайного?

Размещение есть на бисмарк-класс.дк...

Описание, ЕМНИП, у Шмаленбаха.

17:16 Добавлено спустя 1 минуту

  В 17.06.2015 в 17:03:05 пользователь ALEXXS72 сказал:

А что касается польских монографий, тут нельзя судить однобоко... 

Как правило перевод немецко- и англоязычных монографий.

С добавлением информации, которую не всегда можно проверить... 

[alrih888]

  В 17.06.2015 в 14:11:36 пользователь Scalemodels сказал:

У поляков врожденная фантазия на тему того, что мало знают, но за это платят.

Авиация, флот, бтт...

AJ-Press, Monografie Lotniztva, Widyawnictvo и так далее

 

Поддерживаю.У них слишком много воды в изданиях.