Александр Васильевич Колчак

[Aunt_Tom]

Torbinsan (30 Окт 2013 - 23:17) писал:

Офицер присягает один раз. Если он присягает на право и на лево то он не офицер а пардон ***.

Тьфу. В РИ присягали не "родине", а конкретному экземпляру царя. Смерть/отречение царя означали конец действия присяги.

Это, что общеизвестно, и сделало возможным Декабрьское восстание, так как на момент выступления офицеры и солдаты были свободны от обязательств.

[serjios]

Aunt_Tom (31 Окт 2013 - 10:30) писал:

Тьфу. В РИ присягали не "родине", а конкретному экземпляру царя. Смерть/отречение царя означали конец действия присяги.

Это, что общеизвестно, и сделало возможным Декабрьское восстание, так как на момент выступления офицеры и солдаты были свободны от обязательств.

Ну вот, всех спугнул. Не интересно же теперь.
Да, и как видно, общеизвестные факты совсем не общеизвестны:)

[Aunt_Tom]

serjios (31 Окт 2013 - 10:40) писал:

Ну вот, всех спугнул.

Упс. "Извенити" :)

[anonym_870pQa0H810O]

serjios (30 Окт 2013 - 15:45) писал:

Какой из присяг?

Я уже писал в другой ветке: Офицер присягает один раз, в противном случае это не человек чести.

[l0r]

Колчак много-чего сделал плохого, но было и хорошее. Не нам его судить. Да, он симпотизировал Антанте и отдавал им все, или почти все ископаемые, которые были в его распоряжении. Но когда ему предложили продать север (Мурманск-Архангльск) в 18-19 году, то он недал этого сделать. Не нам его судить (повторюсь).

[RenamedUser_20378019]

l0r (03 Ноя 2013 - 14:00) писал:

Колчак много-чего сделал плохого, но было и хорошее. Не нам его судить. Да, он симпотизировал Антанте и отдавал им все, или почти все ископаемые, которые были в его распоряжении. Но когда ему предложили продать север (Мурманск-Архангльск) в 18-19 году, то он недал этого сделать. Не нам его судить (повторюсь).

Говорите как комиссар РККА, который дожил до перестройки и свободы слова.

[anonym_3eAQxADbzLs1]

Ну как бы присяга это просто обязательства! Если ты их нарушил получи по ....!

[Aunt_Tom]

Torbinsan (02 Ноя 2013 - 10:09) писал:

Я уже писал в другой ветке: Офицер присягает один раз, в противном случае это не человек чести.

Гм. Еще раз. Простейший пример -- "ЕИВ царь Александр II волею Божией помре". Всему офицерскому корпусу немедля стреляться?

[RenamedUser_8218677]

В фильме Адмирал  Колчак во время восстания принял  на себя роль верховного правителя России странно ,что  в биографиях этого нет или в фильме не  правда

[Squaer68]

  В 07.01.2014 в 14:03:13 пользователь andrej121234a сказал:

В фильме Адмирал  Колчак во время восстания принял  на себя роль верховного правителя России странно ,что  в биографиях этого нет или в фильме не  правда

Хотя адмиралу Колчаку его соратники присвоили громкий титул "Верховный правитель России", на деле колчаковцы контролировали Сибирь, некоторое время Урал, формально — Дальний Восток. На самом деле целые районы были под властью атаманов Семенова, Калмыкова, некоторых других. Дальний Восток де-факто контролировали японцы. Ситуация была весьма сложная. Материальные ресурсы Колчака были весьма ограничены, да и по своим личным качествам адмирал никак не подходил на роль Верховного правителя. Почему же именно он, Александр Васильевич Колчак, оказался все-таки в этой роли? И почему именно он, прежде всего, ассоциируется с понятием российской контрреволюции? 

Я думаю, судьба уготовила ему такую участь, потому что он был наиболее известным, авторитетным и уважаемым человеком из тех, кто оказался во главе белого движения. Это был человек "с биографией". 

Колчак и без "белой Сибири" остался бы в истории. Не в таком качестве и не со столь громкой известностью, но если предположить, что вдруг он скончался в 1917 году, он наверняка попал бы во все советские энциклопедии. Причем в качестве "положительного героя". За заслуги не столько на военном, сколько на научном поприще, а именно — в качестве исследователя полярных морей, за участие в замечательных полярных экспедициях. 
 

....................................................................................................

 

источник: http://goldyears.ru/hist/russo/561-pochemu-admiral-kolchak-okazalsya-v-roli.html

 

[RenamedUser_23327746]

  В 08.01.2014 в 21:43:52 пользователь Squaer68 сказал:

Хотя адмиралу Колчаку его соратники присвоили громкий титул "Верховный правитель России", на деле колчаковцы контролировали Сибирь, некоторое время Урал, формально — Дальний Восток. На самом деле целые районы были под властью атаманов Семенова, Калмыкова, некоторых других. Дальний Восток де-факто контролировали японцы. Ситуация была весьма сложная. Материальные ресурсы Колчака были весьма ограничены, да и по своим личным качествам адмирал никак не подходил на роль Верховного правителя. Почему же именно он, Александр Васильевич Колчак, оказался все-таки в этой роли? И почему именно он, прежде всего, ассоциируется с понятием российской контрреволюции? 

Я думаю, судьба уготовила ему такую участь, потому что он был наиболее известным, авторитетным и уважаемым человеком из тех, кто оказался во главе белого движения. Это был человек "с биографией". 

Колчак и без "белой Сибири" остался бы в истории. Не в таком качестве и не со столь громкой известностью, но если предположить, что вдруг он скончался в 1917 году, он наверняка попал бы во все советские энциклопедии. Причем в качестве "положительного героя". За заслуги не столько на военном, сколько на научном поприще, а именно — в качестве исследователя полярных морей, за участие в замечательных полярных экспедициях. 
 

....................................................................................................

 

источник: http://goldyears.ru/hist/russo/561-pochemu-admiral-kolchak-okazalsya-v-roli.html

 

Да действительно, лично мне Колчак запомнился как полярный исследователь, а не как верховный правитель России , ибо я считаю Гражданскую войну черным пятном в биографии России и хотя были люди и в числе красных и числе белых, которые действительно сражались за родину, не принимая революции или полностью ее поддерживая, но как можно считать великими, людей воюющих со своим же народом, со своей же страной.   

 

  В 31.10.2013 в 07:30:21 пользователь Aunt_Tom сказал:

Офицер присягает один раз. Если он присягает на право и на лево то он не офицер а пардон ***.

Тьфу. В РИ присягали не "родине", а конкретному экземпляру царя. Смерть/отречение царя означали конец действия присяги.
Это, что общеизвестно, и сделало возможным Декабрьское восстание, так как на момент выступления офицеры и солдаты были свободны от обязательств.

С юридической точки зрения отречение царя от престола от обязательств не освобождало т.к. при принятии присяги произносилось имя конкретного человека и его титул, тем более, что законы того времени вообще не предусматривали освобождения от присяги, а значит даже после отречения царя войска были обязаны защищать престол, ведь были наследники (которые кстати тоже входили в текст присяги), другой вопрос было ли это нужно? Я не стану делать никаких выводов т.к. не знаю как бы поступил в таких условиях сам, принял бы революцию или сражался против нее.    

 

Старайтесь использовать кнопку "Изменить", а не создавать новое сообщение.
EvilTwin_HL

[Victory8]

Для многих Колчак ассоциируется  всё-таки не с наукой, а с пропажей золотого запаса Российской империи.

[serjios]

  В 07.01.2014 в 14:03:13 пользователь andrej121234a сказал:

В фильме Адмирал  Колчак во время восстания принял  на себя роль верховного правителя России странно ,что  в биографиях этого нет или в фильме не  правда

есть это в биографии. "принял" ха-ха.

[Garford_Pytilov]

Памятник Адмиралу Колчаку в Иркутске

 

  Показать содержимое

  Памятник  Александру Васильевичу Колчаку в Иркутске был открыт 4 ноября 2004 года. Открытие приурочено к 130-летию со дня рождения адмирала. В торжественной церемонии открытия принимали участие губернатор Иркутской области, руководители администрации города, иркутские казаки, депутаты, представители общественности. Выступавшие говорили, что Колчак вошел в историю не только как один из лидеров Белой гвардии, но и как талантливый флотоводец, исследователь Сибири и Арктики.  Открыт памятник был по инициативе мецената, кандидата юридических наук, профессора Сергея Валерьевича Андреева.
   Автором памятника является народный художник России Вячеслав Михайлович Клыков. Медная фигура адмирала высотой в 4,5 метра установлена на высоком постаменте. На нем изображены барельефы двух солдат-братьев в форме Красной и Белой армии, опустившие штыки своих винтовок. По словам Клыкова, «памятник выражает идею прекращения братоубийственной гражданской войны и примирение искусственно расколотого общества»
   Памятник установлен на площадке около Знаменской церкви, недалеко от реки Ангары, в водах которой нашло последний приют тело расстрелянного в 1920-м Колчака. В память об этом на воду был спущен траурный венок. Как сказал присутствовавший на открытии памятника писатель В. Распутин, «такие личности, как Александр Колчак, при всей неоднозначности их деяний достойны того, чтобы о них помнил народ».

Spoiler

 

 

[ppendalff]

если не ошибаюсь про него фильм сняли "АДМИРАЛ"!прочитав тему стало ясно что фильм не очень правдив!+

[anonym_Rl9214Bg3Kc2]

  В 18.05.2014 в 11:13:51 пользователь ppendalff сказал:

если не ошибаюсь про него фильм сняли "АДМИРАЛ"!прочитав тему стало ясно что фильм не очень правдив!+

Ну в общем то фильм художественный. ) Оно так и должно быть.

[andrewsi]

Про Колчака довольно таки интересно снят "Адмиралъ". Посмотрите, мне понравилось!!!

[andrewsi]

Правда не знаю, правильно ли там все с исторической точки зрения...

[Darth_Vederkin]

  В 22.05.2014 в 14:07:32 пользователь andrewsi сказал:

Правда не знаю, правильно ли там все с исторической точки зрения...

 

Там главный герой полный тёзка  человека о котором эта тема...Не более.

[Duke_Wehrmacht]

  В 29.08.2013 в 07:35:42 пользователь DarkSkalD сказал:

Нуууу очень срачная тема. Особенно про Колчака. Некоторые знакомые его иначе как предателем и американским шпионом не называют.

"Красные" знакомые?