Будет ли банкротство Фольксвагена? "вор должен сидеть!"

[Elishka_SK]

 

Это намеренный обман компанией (в курсе были директора, инженеры, тестировщики компании, акционеры вполне возможно) потребителей и надзорных органов для получения компанией преференций и большей прибыли. Это вещи разного порядка.

Прошу Вас предоставить ссылку на то, что факт обмана доказан. Есть судебное решение?

[RenamedUser_455180]

Мошенничество VW еще не доказано

 

Лол што?

 

В рамках заведенного уголовного дела были допрошены сотрудники американского подразделения Фольксваген, которые вначале признались что ПО для обмана было установлено на 50 тысяч автомобилей, потом в результате расследования цифра увеличилась до 500 тысяч автомобилей на рынке США.

 

Не нужно ничего доказывать: сотрудники Фольсквагена под присягой признались в мошенничестве, сами, добровольно!!!

[Elishka_SK]

 

Не нужно ничего доказывать: сотрудники Фольсквагена под присягой признались в мошенничестве, сами, добровольно!!!

Где же это написано? Дайте же ссылку. Хоть на газеты Washington Post,  Guardian или New York Times? Или это из желтой прессы?

[pifagor_blizko]

сотрудники Фольсквагена под присягой признались в мошенничестве, сами, добровольно!!!

 

Узнаю брата Колю Вышинского, узнаюууу! "Признание-мать всех доказательств", ну-ну. (:

 

У нас как бы доказательная судебная система, признание-это, конечно, основание для утверждений, но недостаточное ввиду отсутствия судебного решения. Опять выдумываете. (:

 

Впрочем, форма права некритична, дело-то не у нас смотрится, поэтому отсутствие судебного решения является основанием для того, чтобы Ваши смелые императивы считать мнением, а отсутствие ссылок на источники заставляет быть скептичным даже в отношении мнения. (:

[RenamedUser_455180]

Где же это написано? Дайте же ссылку. Хоть на газеты Washington Post,  Guardian или New York Times? Или это из желтой прессы?

 

Узнаю брата Колю Вышинского, узнаюууу! "Признание-мать всех доказательств", ну-ну. (:

 

Газета Гардиган и пресс-конференция главы Вольксваген США Майкла Хорна устроит?

 

Майкл Хорн говорит дословно "мы обманывали правительство, потребителей и дилеров"

 

http://www.theguardian.com/business/2015/sep/22/volkswagen-scandal-us-chief-carmaker-totally-screwed-up-michael-horn

 

Какие вам еще доказательства нужны? Компания сама все признает, вам судебное решение нужны, вы троллите меня или что? Пожалуюсь на вас модераторам.

 

[GeorgeK30]

 

Лол што?

Лол то, что пока судья молотком не стукнул - все ложь и провокация, а в суде еще может повернуться, что сотрудники признались под психологическим и физическим давлением со стороны органов правосудия...

ТС-а в бан за клевету

[Timur_Kizimov_]

 

Узнаю брата Колю Вышинского, узнаюууу! "Признание-мать всех доказательств", ну-ну. (:

 

У нас как бы доказательная судебная система, признание-это, конечно, основание для утверждений, но недостаточное ввиду отсутствия судебного решения. Опять выдумываете. (:

 

«Было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого… В достаточно уже отдалённые времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьёзным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).

…Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики. Действительно, если другие обстоятельства, установленные по делу, доказывают виновность привлечённого к ответственности лица, то сознание этого лица теряет значение доказательства и в этом отношении становится излишним. Его значение в таком случае может свестись лишь к тому, чтобы явиться основанием для оценки тех или других нравственных качеств подсудимого, для понижения или усиления наказания, определяемого судом.

Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и — ещё хуже — единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар всё дело в случае изменения обвиняемым своих показаний или отказа от них».

Теория судебных доказательств в советском праве / Вышинский А.Я. - М.: Юрид. изд-во НКЮ СССР, 1941. - 220 c

[pifagor_blizko]

Какие вам еще доказательства нужны? 

 

Судебное решение, как какие? (:

 

Прежде, чем говорить, что кто-то является преступником, покажите судебное решение. Показали? Не показали. Значит, Вы выдумщик. (: Но эдакий ловкий, юркий. 

 

 

 

Ой да ладно, не о Вышинском речь. (: Не привередничайте.

[Elishka_SK]

 

 

Газета Гардиган и пресс-конференция главы Вольксваген США Майкла Хорна устроит?

 

Майкл Хорн говорит дословно "мы обманывали правительство, потребителей и дилеров"

 

http://www.theguardian.com/business/2015/sep/22/volkswagen-scandal-us-chief-carmaker-totally-screwed-up-michael-horn

 

Какие вам еще доказательства нужны? Компания сама все признает, вам судебное решение нужны, вы троллите меня или что? Пожалуюсь на вас модераторам.

 

Жалуйтесь хоть в ООН. Судебного решения нет. О банкротстве даже  речи нет, а говориться про штраф.

И не более того!  Компания отзывает проданные дизельные авто, а дизельное легковое авто на рынке США это эсклюзив. 

Вы знаете что такое отзыв авто? В свое время мою Кароллу отзывали по дефекту электроусилителя руля, причем я даже на сервис не ездила вне планового ТО.  

Я так поняла что именно Вы форумный троль, или балабол, в лучшем случае. Продолжайте) 

[Timur_Kizimov_]

 

Ой да ладно, не о Вышинском речь. (: Не привередничайте.

 

Ну это я так, самую малость

[pifagor_blizko]

Вы форумный троль, или балабол

 

Не отказывайте в праве на добросовестное заблуждение. Он же не специально, просто субъективен в оценках, подводя под свое мнение удобные ракурсы фактов. Это тоже способ ведение дискуссии.

[Elishka_SK]

 

Не отказывайте в праве на добросовестное заблуждение. Он же не специально, просто субъективен в оценках, подводя под свое мнение удобные ракурсы фактов. Это тоже способ ведение дискуссии.

Я вообще не пойму смысла этой темы. ТС хотел нам продемонстрировать "дикие нравы запада"?

[pifagor_blizko]

Я вообще не пойму смысла этой темы. ТС хотел нам продемонстрировать "дикие нравы запада"?

 

Для ТСа это-значимый информационный повод. Если он тему создал-мотивация какая-то присутствует, а вот субъективные переживания ТСа объективизировать не слишком интересно. 

 

Ну, тема ради темы, вероятно, исходя из недостаточности аргументации. Впрочем, я ж не знаю точно, так выглядит. (:

[RenamedUser_455180]

Я вообще не пойму смысла этой темы. ТС хотел нам продемонстрировать "дикие нравы запада"?

 

Это один из крупнейших автомобильных производителей мира. Компания позиционировали себя как технологичную, продвигающую современные технологии оказывающие меньшее воздействие на окружающую среду и людей.

 

По факту: лжецы и мошенники, которые за лишний доллар, готовы обмануть всех и вся. 

 

Лицемеры!

 

 

Я кажется понимаю, как и каким образом эта компания завоевал большой рынок и доверие в РФ, "рыбак рыбака видит издалека".

[Elishka_SK]

Ха-ха. Я так поняла, что компания Фольксваген в Вашем лице потеряла перспективного клиента.

Что же, Вас с нетерпением ждут представители китайского автопрома.

[Undead_Cheb]

Ха-ха. Я так поняла, что компания Фольксваген в Вашем лице потеряла перспективного клиента.

Что же, Вас с нетерпением ждут представители китайского автопрома.

 

Вы говорите про китайский автопром как будто это что-то плохое... 

[RenamedUser_455180]

Ха-ха. Я так поняла, что компания Фольксваген в Вашем лице потеряла перспективного клиента.

 

Елена, вы умная женщина, мне приятно с вами общаться.

 

Вы же понимаете, что дело не во мне, не в вас, не в штрафах. Дело гораздо серьезней.

 

Если компания имеет такую структуру управления, что руководят ею мошенники и лицемеры, которые готовы ради лишнего доллара обманывать всех и вся, то можно ли ей компании вообще верить.

 

Где та грань которую они не могли перейти? Существует ли эта грань?

 

Есть ли у вас уверенность что тесты по безопасности не были каким-то образом сфальсифицированы например? Допустим, в первый год производства машины выпускают крепкие соответствующие нормам, машины проходят тесты, а потом чтобы скостить пару сотен долларов, используют менее качественные материалы, менее надежные допустим.

 

Вы говорите про китайский автопром как будто это что-то плохое... 

 

Да конечно. Прежде всего сервис. Уже был случай когда одна китайская компания вышла на рынок, продавала авто а потом ушла с рынка, наплевав на сервис и гарантийные обязательства. Будет ли человек в здравом уме после этого рассматривать вариант покупки китайского авто. Конечно нет. Покупают их совсем от безденежья и нищеты, когда хочется большой автомобиль за недорого.

 

Вы сами это прекрасно знаете.

[Shevy_R]

Да всё равно, что будет с Вольцвагеном. По-большому счёту ничего не будет. Ну уволят, ну штрафы выплатят. И всё. Люди так же будут использовать автомобили данной марки. А обанкротится - для меня тоже ничего не изменится.

Меня больше GM волнует))

[Elishka_SK]

 

Вы говорите про китайский автопром как будто это что-то плохое... 

Плохое. 

[B0ris_the_BIade]

 

Хотите немецкий автомобиль с достойным качеством, берите Мерседес или БМВ.

 

Любой новый автомобиль в наше время рассчитан на 3 года безотказной работы. Мерс брал качеством, да. До 1996 года. А быть владельцем БМВ в России - та ещё лотерея. Без полных карманов денег лучше не связываться...