[0.5.0.3] Фидбек по ветке немецких крейсеров

[Hosp]

Поиграл несколько боёв на немцах (+кёниг на тест драйве), и гораздо больше против. Второе понравилось, в отличие от первого. Чисто субъективно - абсолютно ненужные и неиграбельные корабли. 

[anonym_GGvm1mTk9cpz]

Не ну чего , сейчас катаю на нём - прикольный кораблик , если не лезть на рожон а играть от второй линии , но повторяюсь - отличия от Дрездена (2 ур) минимальны и попадать на нём к 4 ур это тоска ...

Он плох даже на своем 3ем уровне. Нет брони, здоровья, дамага и дальности стрельбы.

А попадая в бои к 4 или не дай БГ 5ым - он просто бесполезная мебель со своими 8км и бесконечным полетом снаряда, даже по эсминцу 6-7км попасть можно только чудом.

[llucul]

Он плох даже на своем 3ем уровне. Нет брони, здоровья, дамага и дальности стрельбы.

А попадая в бои к 4 или не дай БГ 5ым - он просто бесполезная мебель со своими 8км и бесконечным полетом снаряда, даже по эсминцу 6-7км попасть можно только чудом.

 

Ну если Кольберг опустить на 2 ур - а Дрезден выкинуть - то для 2 ур он пожалуй будет имбоват )).

[Siegesmarsch]

Разрабы как всегда у них на всё 1 ответ - со статистикой всё впорядке. ИМХО забалансили их так убого спецом, чтобы угодить любителям совка, чтобы не дай бой их немчура не нагнула. Я вообще не понимаю как можно было, это забалансить, единственное что приходит на ум - это занерфили в угоду совковой ЦА.

 

Зачем стрелять себе в ногу,если на евро сервере онлайн,хоть и поменьше ,но не сильно.И в целом,по Миру,нем Кр ждала ,наверно, большая аудитория,чем малоизвестные для запада сов. эм.

[anonym_kvzH9y76vmBw]

Он плох даже на своем 3ем уровне.

 

Это вы еще 4 уровень не видели. Редкостная галоша. Все то же самое только еще и кидает к 6 уровням.

[llucul]

 

Это вы еще 4 уровень не видели. Редкостная галоша. Все то же самое только еще и кидает к 6 уровням.

 

Ну если Карлсруэ  всё-же окажется на 3 ур (дай Бог) - то не всё так плохо , будет середнячок  ,так сказать .

[anonym_GGvm1mTk9cpz]

Ну если Кольберг опустить на 2 ур - а Дрезден выкинуть - то для 2 ур он пожалуй будет имбоват )).

Имбоват? Да его место на 1ом уровне. По сравнению с Честером и Чикумой(2 уровни между прочим!) он выглядит слабо - меньше здоровья, брони и 102мм стволы со смешным уроном, против нормальных 152 у противников.

Кто его вообще придумал на 3ий впихнуть, в компанию к Сент-Луису???

Из всей ветки более-менее понравился Дрезден, и то, сугубо потому что его выше 3его не кидает, а чаще бывает в топе.

 

Это вы еще 4 уровень не видели. Редкостная галоша. Все то же самое только еще и кидает к 6 уровням.

Видел, сейчас играю.

Тут хоть калибр нормальный, и торпеды есть. Со стоном, но можно жить.

У предыдущих же 1-3лвл нет ничего вообще, непонятно зачем они нужны и чем отличаются друг от друга.

 

Просмотрел свою статистику - что на Kolberg, что на Karlsruhe у меня средний урон получился 11к. 11 тысяч, Карл! На крейсерах 3 и 4 уровня.

Для сравнения - на Луисе 40к, на Фениксе 40к, на Куме 48к.

Разница в 4 раза говорит о не самых лучших мореходных качествах этих тазов.

[anonym_snNKgnsQZSY8]

Имею мнение, что Дрезден и Кольберг надо перебалансировать. Обосную.

1) Если посмотреть на корабли соседних уровней в яп и амер ветках, то мы либо имеем значительный рост мощи бортового залпа (Честер-Луис, Феникс-Омаха, Тенрю-Кума), либо значительный рост скорости и появление торпед (Тикума-Тенрю, Луис-Феникс). Разница между Кольбергом и Дрезденом - пара узлов скорости, несколько сот метров дальности и пара тысяч лишних ХП.

2) За счет малой дальности и медленного полета снаряда оба корабля очень рукозависимы и специфичны. Подтверждается полярностью отзывов на Дрезден.

3) Дрезден в руках опытного игрока, умеющего компенсировать его слабые места, превращается за счет своего ДПМ, в полтора раза превосходящего ДПМ Честера и Тикумы, в имбу.

4) Кольберг же, сохраняя все слабости Дрездена, имеет слишком малый ДПМ для 3 уровня, при сложности его реализации. "Хорошей стрельбой можно компенсировать плохую тактику, но никакая тактика не компенсирует плохой стрельбы" - вторая половина этой фразы ровно про Кольберг.

Самое обидное, что это уже многократно было сказано на форуме после утечки ТТХ кораблей. Сейчас это подтверждается практикой.

 

Что можно сделать? Надо нерфить Дрезден, апать Кольберг и понижать рукозависимость. Рискну предложить следующее:

1) Улучшить баллистику орудий. Это снизит рукозависимость.

2) Лишить Дрезден топового корпуса с 12 орудиями.

3) Дать Кольбергу в топовом корпусе 6х150 (историческое перевооружение), а также торпеды. Он начнет несколько напоминать стоковый Феникс, но так ли это плохо?

[llucul]

Имею мнение, что Дрезден и Кольберг надо перебалансировать. Обосную.

1) Если посмотреть на корабли соседних уровней в яп и амер ветках, то мы либо имеем значительный рост мощи бортового залпа (Честер-Луис, Феникс-Омаха, Тенрю-Кума), либо значительный рост скорости и появление торпед (Тикума-Тенрю, Луис-Феникс). Разница между Кольбергом и Дрезденом - пара узлов скорости, несколько сот метров дальности и пара тысяч лишних ХП.

2) За счет малой дальности и медленного полета снаряда оба корабля очень рукозависимы и специфичны. Подтверждается полярностью отзывов на Дрезден.

3) Дрезден в руках опытного игрока, умеющего компенсировать его слабые места, превращается за счет своего ДПМ, в полтора раза превосходящего ДПМ Честера и Тикумы, в имбу.

4) Кольберг же, сохраняя все слабости Дрездена, имеет слишком малый ДПМ для 3 уровня, при сложности его реализации. "Хорошей стрельбой можно компенсировать плохую тактику, но никакая тактика не компенсирует плохой стрельбы" - вторая половина этой фразы ровно про Кольберг.

Самое обидное, что это уже многократно было сказано на форуме после утечки ТТХ кораблей. Сейчас это подтверждается практикой.

 

Что можно сделать? Надо нерфить Дрезден, апать Кольберг и понижать рукозависимость. Рискну предложить следующее:

1) Улучшить баллистику орудий. Это снизит рукозависимость.

2) Лишить Дрезден топового корпуса с 12 орудиями.

3) Дать Кольбергу в топовом корпусе 6х150 (историческое перевооружение), а также торпеды. Он начнет несколько напоминать стоковый Феникс, но так ли это плохо?

 

Да фиг его знает )), у меня на Дрездене (1 бой) 19 000 урона , а на Кольберге  (7 боёв) 32 000 среднего урона .Всё таки лучше Карлсруэ опустить на 3 ур вместо Кольберга )).

[anonym_nBHVo9geS6pc]

 

даже боюсь предположить что будет с немецкими эсминцами .. потом ..

[anonym_xF1vM8VFcWBy]

 

Скорее всего будет вторая ветка (тяжёлых) немецких крейсеров . Иначе куда девать такие замечательные крейсеры )).

Блюхер

Фон -Дер-Тан

Мольтке

Гебен

Зейдлиц

Дерфлингер

Лютцов

Гинденбург(уже есть)

Макензен

 

Но тогда здесь должен быть и Хиппер, а он в другой ветке.

Сравнил средний урон, на люське у меня 37112, Тенрю 29522, на коле (Колберге) 19700

                                            Феникс              31159, Кума    34131,              Карлсруля 15900.

Цифры красноречивые.

[dgecson]

Немецкие крейсера? Не, не слышал... Зачем, если есть кливленд?

[Reindas]

Кёнигсберг .....

Перед каждый выходом в бою приношу жертву богу рандома со словами: "О, великий, ВПР ! Прошу тебя, чтоб во вражеской команде были одни неумёхи. Чтоб меня не фокусили и даже не замечали в бою. Я - тень. Я - тучка, тучка, тучка .... Я вовсе не корабль. Я просто плывущий остров. Меня тут нет ...." 

---

Приходится прятаться, скрываться, никуда не лезть. Стрелять из-за спин линкоров. Даже из-за спин других крейсеров.

При малейшей опасности или окружении - сразу давать дёру куда-нибудь. Бросая союзников.... Т.к. "это", или этот, кхм, крейсер, ни на что не годен в ближнем бою. Да какой ближний бой. 

Меня ПМК Зуйхо чуть не поимело. 

---

А когда наблюдал Кёнигсберги грубо говоря новичков - плакать хочется. Идёт себе в атаку, не подозревая о том, что сейчас его атака прервётся. Было во вражеской команде 4 Кёнигсберга. Спустя две минуты - ни одного Кёнигсберга ... 

 

От игры на этом корабле - удовольствия ноль .... Увы, это не Омаха. И даже не Мурманск ..... Это просто маленький пустынный кактусик ... 

[anonym_xJsV3OTD0cXv]

Кёнигсберг .....

Перед каждый выходом в бою приношу жертву богу рандома со словами: "О, великий, ВПР ! Прошу тебя, чтоб во вражеской команде были одни неумёхи. Чтоб меня не фокусили и даже не замечали в бою. Я - тень. Я - тучка, тучка, тучка .... Я вовсе не корабль. Я просто плывущий остров. Меня тут нет ...." 

---

Приходится прятаться, скрываться, никуда не лезть. Стрелять из-за спин линкоров. Даже из-за спин других крейсеров.

При малейшей опасности или окружении - сразу давать дёру куда-нибудь. Бросая союзников.... Т.к. "это", или этот, кхм, крейсер, ни на что не годен в ближнем бою. Да какой ближний бой. 

Меня ПМК Зуйхо чуть не поимело. 

---

А когда наблюдал Кёнигсберги грубо говоря новичков - плакать хочется. Идёт себе в атаку, не подозревая о том, что сейчас его атака прервётся. Было во вражеской команде 4 Кёнигсберга. Спустя две минуты - ни одного Кёнигсберга ... 

 

От игры на этом корабле - удовольствия ноль .... Увы, это не Омаха. И даже не Мурманск ..... Это просто маленький пустынный кактусик ... 

Да не зря ты  так - Кёниг это имба примерно как Мурманск, он 70к+ удержит изи, я за 1 бой его сразу в топ вывел, ГК у него отличные в отличие от 4го уровня корыта. Играть надо так чтобы союзники шли на мясо, а сам в этот момент набиваешь дамажку.

[Ross2012]

1 ур. - В целом, играбельный кораблик. Не слишком отличается от одноклассников.

2 ур. - Чуть хуже одноклассников, но фановый. К тому же, проходится за 1-2 боя. Одна особенность - у него совершенно невозможно выбить цитадель. Пробовал (по противникам) во всех проекциях и на всех высотах корпуса. Не нашел где она.

3 ур. - Ещё обкатываю. На первый взгляд аццкий кактус. Параметры артиллерии ужасны и по таблице и в реальности. С имбовым Сент-Луисом не стоит даже сравнивать, но и все остальные одноклассники лучше. В характеристике написано, что в поздних модернизациях - оснащался палубными торпедными аппаратами, в игре их нет. По-моему, ТА - это единственное, что может его спасти.

5 ур. - понравился ещё на стадии тест-драйва. Немного хрустальный, но (опять же на мой взгляд) лучший на 5 уровне крейсер.

[Reindas]

Играть надо так чтобы союзники шли на мясо, а сам в этот момент набиваешь дамажку.

 

Ну и ну .... 

И это ты называешь тактикой немецких крейсеров ? 

[Erhabend]

Поиграл немного на немцах, корабли понравились. Поливают огнем все живое.

 

[anonym_xJsV3OTD0cXv]

 

 

Ну в руках 50%го играка возможно он и кактус, конечно корабль более скилозависим чем Омаха и Мурманск, но свой дамаг отбить он способен в прямых руках. Как ты можешь судить о корабле и говорить что он ниочень, будучи членистоногим? Хотя да для ЦА он сложноват, я забываю иногда что ЦА не может и половины того, чего могу я.

 

Ну и ну .... 

И это ты называешь тактикой немецких крейсеров ? 

У корабля нет брони, его очень легко пробить, но у него баллистика и точность куда лучше чем у того же Мурманска + не забываем что фугасы у нас посредственные, всё время стреляем ББ, они шьют одноуровневые крейсера в любую проекцию, если те подставляют борт выбиваем им цитадели. Не забывая при этом убедится что враг агрится на союзников а не на нас. Эта тактика разумна для любого корабля, начиная от последнего картона, заканчивая Ямато, танкуют союзники, они созданы для того чтобы их пускали на мясо.

[Kubatai]

Весь секрет почему не было общего теста в каментах выше и похоже и ниже будет..

1. - Норм, но проходится за бой..

2.- Норм, но только если попал в бой к 1-му и 2-му уровню..

3. - Ужас.. Даже не тихий.. Святого втроем пилили, еле запилили.. в 2-х уже не получается - он сносит как минимум одного и второго прилично надкусывает... Про Лк вообще молчу.. пилили в 2-м Вайоминга минуты 4.. сожгли максимум на треть.. не загорался очень долго..  урон Оф-ми смешной.. даже эсм под градом снарядом спокойно живут, хотя должны от такого пулемета дохнуть сразу...

Пока, походу до 5-го буду проскакивать максимально за свободку.. Кенигсберг, конечно тоже специфический корабль, но там уже можно играть..

[anonym_RKenR4sKeBQF]

Играл 2-4, 5 на акции 35000 опыта набил.

Дрезден - Более-менее способен бороться с аналогами, при применении рук и мозга. Хрупок, постоянные криты двигателя.

Кольберг - Тихий ужас. 160 попаданий - 28000 урона. Луис и даже Тенрю ухахатываются. Что-то значимое набить можно только на эсминцах, если они позволят это сделать. ББ по крейсерам цитадели дают только в идеальной позиции и на короткой дистанции (4 и менее километра - это смешно.). Линкоры поджигаются, но только за счёт скорострельности. Урон от фугасов проходит смешной. Дальность стрельбы гарантирует порт при встрече с одноуровневым крейсером при равных хп и скилле. Хрупок, как железная бочка с хрустальными бокалами. Двигатель в активном бою скорее в крите, чем нет. ХП катастрофически мало. Баллистика такова, что при стрельбе в эсминец на 8км при мониторе 24" 1920х1080 приходится целиться видя половину корпуса противника из-за края экрана. Есть теория, что одноуровневые крейсера должны иметь примерно равные шансы. Если кто-то считает, что это удалось, приглашаю в тренировочную комнату. Хотя бы 10 боёв Кольберг-Луис, 5\обмен\5, чтобы как-то исключить влияние скилла. Всё что может в рандоме немец в такой дуэли - убежать и надеяться на союзников. Если тактическая ситуация этого не позволяет (захват, спасение рукастого авика и т.д.), то бой проигран.

Карлсруэ - только начал игру на нём, но в целом, обещает быть довольно интересным кораблём. Наконец-то достойный калибр. Неплохие торпеды. Пожалуй, всё же сможет конкурировать с одноклассниками при учёте некоторых особенностей применения. Из замеченных минусов - маневренность и уже традиционная хрупкость. В ВоТ немцы постоянно горят и критуются, здесь та же картина с критом двигателя. Тенденция однако. Немцефилы должны страдать?)

Кенигсберг - вполне достойный корабль на своём уровне. Хрупок, но дальность и баллистика позволяют играть от дистанции. Возможно корабль "зайдёт" не всем, но лично мне понравилось на нём играть. Очень жду возможности попробовать игру с перком на дальность, это должно быть интересно.)

 

В целом, по моим ощущениям, опробованным немецким кораблям было бы весьма неплохо уменьшить шанс крита двигателя, добавить урона, и, возможно, добавить по пару тысяч очков боеспособности, чтобы в игре не было кораблей "не для всех".