Разрушение геймплея топовыми японскими и американскими эсминцами (торпедный суп)

[Etriol]

 

Тема стандартная - у автора подгорает и он винит в этом длинные торпеды, которые мешают ему гнуть. Обычный вайн.

 

Ок, следующий вопрос - в первом посте есть несколько скринов, на которых одновременно 45 торпед.

Вы считаете - что это нормальная игровая ситуация, и потенциально 60 торпед, которые там могли бы быть пущены с другого конца карты - это не угроза геймплею и вы бы, будь вы на линкоре в этом бою, чувствовали себя совершенно нормально?

[Etriol]

Вы сударь даже название клана не знаете,что за фурикэтс то? Может хватит уже обсуждать, то что Вы не пробывали а?

 

Ой ну простите, перепутал название команды с названием клана.

У Вас там же было Файтинг кэтс, фури предаторс, пока искал Вас - в памяти отложилось это название.

Но главное - что вы меня поняли, ведь правда?

 

Обсуждаем мы торпедный суп, 45-60 торпед с другого конца карты на халяву, бездумно, просто потому что можно - это не нормально и не надо пробовать тут ничего лично, чтобы это понять.

 

На альфе, говорят, было тоже самое  - когда у крейсеров были 20км торпеды.

Тогда их пофиксили, до поры до времени проблема решилась - но т.к. в будущем вполне возможны бои 4 шимаказы на постоянной основе - проблема станет актуальной вновь очень скоро.

[Etriol]

Ты правда считаешь что пара ярких примеров могут считаться аргументом?

Есть серверная статистика, думаю, если Шими гнет, то разрабы должны быть в курсе. Ну можно поспрашивать, они иногда отвечают на подобные вопросы.

 

Хоть вот это уже как раз будет оффтопиком - не могу промолчать

вот ролик, который вы, видимо проигнорировали, скажите мне - здесь минеказе с ее жалкими торпедками и 7км дальностью.

У вас хватит воображения хоть на секунду представить, что на ее месте шимаказа - а на другом всякие монтаны, балтиморы и т.п. лоханки.

Вот только честно - что сложнее, повторить тоже самое на шимаказе или на минеказе? 

Но, как я уже сказал - это оффтопик, тема у нас про другое. 

В том числе, кстати, хотелось бы - чтобы и Разработчики хоть как то отреагировали - но видимо не дождемся.

 

[anonym_6TnK1irdTeuz]

 

Хоть вот это уже как раз будет оффтопиком - не могу промолчать

вот ролик, который вы, видимо проигнорировали, скажите мне - здесь минеказе с ее жалкими торпедками и 7км дальностью.

У вас хватит воображения хоть на секунду представить, что на ее месте шимаказа - а на другом всякие монтаны, балтиморы и т.п. лоханки.

Вот только честно - что сложнее, повторить тоже самое на шимаказе или на минеказе? 

Но, как я уже сказал - это оффтопик, тема у нас про другое. 

В том числе, кстати, хотелось бы - чтобы и Разработчики хоть как то отреагировали - но видимо не дождемся.

 

И что? Хорошая игра на ЭМ и яркий наглядный урок безграмотной игры противника. Надо во вредные советы отправлять. У противника нет ни одного самолёта над кораблями. Никто не поднял истребителя/корректировщика - результат, торпеды не светил никто, за что и поплатились. Вражеский ЭМ попытался помешать/засветить  нашего главного героя, но слишком поздно, он уже успел напакостить изрядно врагам. Ну а после засвета ЭМ живет недолго, если попадает под грамотный фокус... 

[MEXOM_BOBHyTPb]

 

Ой ну простите, перепутал название команды с названием клана.

У Вас там же было Файтинг кэтс, фури предаторс, пока искал Вас - в памяти отложилось это название.

Но главное - что вы меня поняли, ведь правда?

 

Обсуждаем мы торпедный суп, 45-60 торпед с другого конца карты на халяву, бездумно, просто потому что можно - это не нормально и не надо пробовать тут ничего лично, чтобы это понять.

 

На альфе, говорят, было тоже самое  - когда у крейсеров были 20км торпеды.

Тогда их пофиксили, до поры до времени проблема решилась - но т.к. в будущем вполне возможны бои 4 шимаказы на постоянной основе - проблема станет актуальной вновь очень скоро.

 

Я понял от чего горит у товарища!

Вся суть его холивара в словах "на халяву" и "бездумно".

Массовый пуск дальнобойных торпед в сторону потенциального курса ордера противника - это тактический прием, который заставит как минимум совершать маневры уклонения.

А принципиальность кораблей его осуществивших - значения не имеет.

[Etriol]

 

Я понял от чего горит у товарища!

Вся суть его холивара в словах "на халяву" и "бездумно".

Массовый пуск дальнобойных торпед в сторону потенциального курса ордера противника - это тактический прием, который заставит как минимум совершать маневры уклонения.

А принципиальность кораблей его осуществивших - значения не имеет.

 

Вот смотрите, давайте оперировать фактами.

 

На альфатесте были торпеды на 20км у крейсеров, их отобрали с формулировкой

"Торпеды на 20км у крейсеров портят игровой геймплей, торпедный суп - это плохо, мы не предполагали что игроки их будут пускать просто так на любую дистанцию"

(не дословно, но смысл от разрабов был такой)

 

Появляется логичный вопрос - почему торпедный суп от крейсеров на 20км это плохо, а точно такой же торпедный суп от эсминцев - это нормально?

 

Логичный ответ - нет, это не нормально и с 4мя шимками в одной команде и 60 торпедами в сторону врага надо что то делать.

 

 

 

 

[Etriol]

И что? Хорошая игра на ЭМ и яркий наглядный урок безграмотной игры противника. Надо во вредные советы отправлять. У противника нет ни одного самолёта над кораблями. Никто не поднял истребителя/корректировщика - результат, торпеды не светил никто, за что и поплатились. Вражеский ЭМ попытался помешать/засветить  нашего главного героя, но слишком поздно, он уже успел напакостить изрядно врагам. Ну а после засвета ЭМ живет недолго, если попадает под грамотный фокус... 

 

Вот смотрите, выходит - что против такого эсминца можно бороться, верно?

Как бороться против пусков с 20 км 60 торпед разом?

 

Повторяю еще раз - представьте, что на месте минеказе была бы шимка с 20км торпедами и заливала весь горизонт этими торпедами по вот этому ордеру врагов?

Точнее - не одна шимка, а для пущего эффекта - сразу 4 штуки.

Ну как вы себе представляете такой бой?

Только честно, опишите хоть в двух словах - как чувствовали себя бы игроки - получая по 60 торпед каждые 2 минуты в плотный ордер.

 

Только не надо мне рассказывать про маневрирование, про засвет торпед от самолетов - уже на втором таком пуске мат-перемат бы шел из серии

"да №Ш%?;;% эти шимаказы, что за бред"

 

 

[MEXOM_BOBHyTPb]

 

Вот смотрите, давайте оперировать фактами.

 

На альфатесте были торпеды на 20км у крейсеров, их отобрали с формулировкой

"Торпеды на 20км у крейсеров портят игровой геймплей, торпедный суп - это плохо, мы не предполагали что игроки их будут пускать просто так на любую дистанцию"

(не дословно, но смысл от разрабов был такой)

 

Появляется логичный вопрос - почему торпедный суп от крейсеров на 20км это плохо, а точно такой же торпедный суп от эсминцев - это нормально?

 

Логичный ответ - нет, это не нормально и с 4мя шимками в одной команде и 60 торпедами в сторону врага надо что то делать.

 

 

 

 

Лонгленсы у Сеньё, вкупе с его скорострельностью - вносили гораздо больший дисбаланс, чем наличие только лишь торпед у шимакадзе, к тому же вы пытаетесь уравнять КР с ЭМ по степени вреда, а и вот ещё вас же не было на альфе, но все равно вы упорно продолжаете спорить опираясь на чьи-то чужие суждения и рассказы.

К слову на альфе - торпедные супы были обязательной частью игровой тактики, но воплей и стонов подобных вашим не было, все понимали, что эта возможность есть и ей надо пользоваться.

Так что в современных реалиях - это не суп, это так супчик, кому на испуг а кому на потеху.

[Etriol]

 

Так что в современных реалиях - это не суп, это так супчик, кому на испуг а кому на потеху.

 

Не вижу разницы, почему в нынешних реалиях это супчик.

4 шимаказы делают отличный наваристый супец и на открытых картах - простите за мой французский, засрут натурально все своими торпедами.

Даже 2 шимки во взводе точечно могут закрыть целую область карты торпедами.

 

такой геймплей был уже признан неправильным, про возможность 4х шимаказ в одном бою тогда никто не думал - были проблемы и поважнее.

Да и сейчас эта проблема не сильно актуальна, но вот решить лучше ее именно сейчас - а не когда до шимок и гирингов прокачается дофига народу.

[anonym_0tPWBVJJ7PVA]

Сколько жЫра ТС молодец. Набросил знатно.

[RenamedUser_30408017]

 чем 4 шимаказы отличаются от 4х крейсеров с 20км торпедами, ну разве что у 4 шимок торпед еще больше.

Etriol (10 Ноя 2015 - 11:41) писал:

Появляется логичный вопрос - почему торпедный суп от крейсеров на 20км это плохо, а точно такой же торпедный суп от эсминцев - это нормально?

 

Капитан Очевидность подсказывает, что Шима отличается от Зао не только торпедами, но и главным калибром. А так-же очками ХП и броней.

Если забрать торпеды у КР - то он сможет работать главным калибром и в принципе тот нерф был оправдан.

А что будет, если отобрать торпеды у Эсминца? Чем это компенсировать?

[Etriol]

 

Капитан Очевидность подсказывает, что Шима отличается от Зао не только торпедами, но и главным калибром. А так-же очками ХП и броней.

Если забрать торпеды у КР - то он сможет работать главным калибром и в принципе тот нерф был оправдан.

А что будет, если отобрать торпеды у Эсминца? Чем это компенсировать?

 

Вы так говорите, как будто без 20км торпед шимаказа бесполезна (у крейсеров, к слову, торпеды тоже не отобрали полностью, ага).

А ведь это не так, процент попаданий на 20+ км он минимален, основной урон можно (и я бы даже сказал нужно) наносить с более близкой дистанции (см 10км и менее).

а вот все эти пуски в космос - они в одиночку малоэффективны, а вот если разом 4 штуки пульнет - мало не покажется никому.

 

[MEXOM_BOBHyTPb]

 

Не вижу разницы, почему в нынешних реалиях это супчик.

4 шимаказы делают отличный наваристый супец и на открытых картах - простите за мой французский, засрут натурально все своими торпедами.

Даже 2 шимки во взводе точечно могут закрыть целую область карты торпедами.

 

такой геймплей был уже признан неправильным, про возможность 4х шимаказ в одном бою тогда никто не думал - были проблемы и поважнее.

Да и сейчас эта проблема не сильно актуальна, но вот решить лучше ее именно сейчас - а не когда до шимок и гирингов прокачается дофига народу.

Кем же он был признан неправильным, вами лично по прошествии n-ого количества страниц рыданий в данной ветке?

[Etriol]

Кем же он был признан неправильным, вами лично по прошествии n-ого количества страниц рыданий в данной ветке?

 

Разработчиками еще на альфе, когда понерфили 20км торпеды у крейсеров.

Жаль доступа к архиву нет, можно было бы найти точные цитаты.

 

[anonym_6TnK1irdTeuz]

А чё это ТС, завёл тему и не появляется, зато  распинается за двоих Etriol . Как где-то сказали: "Это профессиональная плакальщица, я её в "Ошане" на кассе купила". Стиль, манера изложения, да и т.д. ну очень мне кого-то напоминают . Пойду и я твинка позову.

 

[Hokkeye]

[RenamedUser_21492047]

 

Ок, следующий вопрос - в первом посте есть несколько скринов, на которых одновременно 45 торпед.

Вы считаете - что это нормальная игровая ситуация, и потенциально 60 торпед, которые там могли бы быть пущены с другого конца карты - это не угроза геймплею и вы бы, будь вы на линкоре в этом бою, чувствовали себя совершенно нормально?

 

Ну площадь поражения, я так думаю, не покрыла и десятой части карты, а точнее - наверное и двадцатой. Кроме того, там же есть скрин, на котором видно, что Шимикадзы ничего особенного в бою не показали - неплохие, добротные 1200 опыта. На имбу не тянет.

Обычно я, когда играю на линкоре, представляю себе, где меня могут ждать торпеды. Я вообще регулярно меняю галсы и очень редко ловлю что-то из инвиза. 

Не думаю, что меня бы указанная тобой ситуация особо напрягла. Гораздо хуже видеть рой торпедных мух с авиков. 

Вот они - угроза, а эсминцы вполне себе нормальные корабли. 

[RenamedUser_21492047]

 

Хоть вот это уже как раз будет оффтопиком - не могу промолчать

вот ролик, который вы, видимо проигнорировали, скажите мне - здесь минеказе с ее жалкими торпедками и 7км дальностью.

У вас хватит воображения хоть на секунду представить, что на ее месте шимаказа - а на другом всякие монтаны, балтиморы и т.п. лоханки.

Вот только честно - что сложнее, повторить тоже самое на шимаказе или на минеказе? 

Но, как я уже сказал - это оффтопик, тема у нас про другое. 

В том числе, кстати, хотелось бы - чтобы и Разработчики хоть как то отреагировали - но видимо не дождемся.

 

Я на работе, у меня нет времени смотреть длинные ролики. Там миник много набил что-ли? Ну и меня были на нем бои на 2800 чистого опыта. Бывает, попадаешь на упертых рельсоходов. И я не понял что я должен представить? Типа Шими все перетопит? Но ведь это же не происходит?

[Etriol]

 

Я на работе, у меня нет времени смотреть длинные ролики. Там миник много набил что-ли? Ну и меня были на нем бои на 2800 чистого опыта. Бывает, попадаешь на упертых рельсоходов. И я не понял что я должен представить? Типа Шими все перетопит? Но ведь это же не происходит?

 

В ролике минеказе заливает торпедами из инвиза с дистанции в 7км ордер врагов.

Очень результативно.

Не трудно представить, чтобы с таким ордером сделала 1 шимаказа с дистанции в 10км, не говоря уже про 7 (где веер еще уже).

(там 1 веер имеет больше убойность, чем 3 веера минеказе)

Про 3-4 шимки вообще молчим.

ролик - иллюстрация того, что эсминцы отлично себя чувствуют с торпедами и на 10км.

[MEXOM_BOBHyTPb]