Разрушение геймплея топовыми японскими и американскими эсминцами (торпедный суп)

[Arwiden]

 

 Топик читал конечно, но Вы не задумывались над тем что "слегка передергиваете"

Какая разница с 10 км инвиз или с 20 км.В любом случае грамотный Эсовод будет кидать их без своего засвета...

 

Разница гигантская, просто тотальная.

Пуск торпед с 15-20 км пускай и мало эффективен - но вот я просто перечислю

1) можно кинуть торпеды сразу, не проходя дополнительные 10+км, тем самым, грубо говоря, частота пусков торпед отличается от 10км собратьев в большую сторону

2) Пуск с 20 км (ну на деле скорее с 15-16 - 20 это совсем предел уже) - позволяет пускать торпеды туда, куда с 10ткой тупо не успеть до того, как цель уйдет из прострела (т.е. можно пускать вот прямо в выход или уход за поворот/скалу - 10тки так не могут).

3 ) про безопасность уже писал - тупо можно не парится подходить очень уж близко к целям, ну не попадут торпеды - фиг с ним, не рискнул, а в нужный момент у тебя будет фул хп - в отличие от 10км собратьев (про более короткие торпеды вообще молчу, те хп свое разменивают в 1ую же атаку)

 

Много чего еще можно вспомнить про 15+ торпеды имбалансного.

Да хотя бы то, что шимаказа может ВООБЩЕ ниразу не светится (такое в бою часто видел) и ты даже спрогнозировать не можешь - откуда торпеды то пойдут, где она - на этом фланге или на другом, черт его поймешь. 10км собратья почти всегда оказываются в засвете и, т.к. у них торпеды на 10км - ты спокойно прогнозируешь их действия.

 

И не так просто попасть в Эса с 10км...

 

 

Хотите треньку замутим? с 10км эсминца тот же зао просто казнит, могами изрешетит на 155мм, ибуки впринципе тоже.

Понятно - если на 10км ходить строго галсами (а не пытаться дойти до торп атаки) - то урон будет минимальным, но не от сразу 2-3х крейсеров, которые по вам начнут фокусить.

 

А Вы всю свою логику строите на игроках- "рельсовиков" и " Оленей", коих на 10 уровне уже не значительно мало...

 

Просто дофига! И это еще народ не докачался основной. Очень, очень много там слабых игроков - которые люто рельсоходят. Да чего уж, даже скиловые игроки нет да нет, а пройдутся по прямой - думая что их никто не фокусит.

 

пример: классический ордер Авик Крес и ЛК...

грамотно идут: расстояние от кр до ближ острова 5 км  ЛК ( за ним) 10 км, чуть дальше Ав

в воздухе " люстра " или " жужа"...

и что имеем...засвет торпед на 5км , любой Кр увернется, ЛК 10 тоже за глаза хватит отвернуть...

И что Вы тут на Эсе сделаете?

 

Это типа взвод такой?

Будем откровенны - даже взвод так редко когда играет

люстру вешают еще реже, ну нету времени у авика до люстр - бывает, конечно, особенно в начале - пока замесов нет и ты нашел рачка эма - может и повесить люстру.

Ну уйдет эм в дымы или к своему ордеру - люстра отвалится, про эма забудут - а ему это и надо.

Вы описали идеальный т.с. вариант противодействия эсминцу с 10км торпедами (обратите внимание - с 10км, ибо торпеды, пущенные с 15+ они хоть и будут подсвечены, все равно попав то урон нанесут и если их не 15 штук, а 60 - то возможны всякие веселые варианты).

 

Обычно, обычно - эсминец видит, где орудует авиация (если она в игре вообще есть) и старается срулить оттуда, находит или одиночные цели или ищет проход во фланг или тупо хватает точки основное время, а торпеды реализует под конец.

Это если мы берем в рассмотрение бой скиловых пацанов.

А с раками там вариантов просто куча.

 

Так что все это 15км торпеды - они именно халява несусветная, которая к тому же и не сильно эффективная - и скорее вредит не только геймплею, но и самому эсминцу - ибо грамотно пускать торпеды с <10 км эффективнее - чем тратить свое кд на пуски на 15+ и торпедный суп.

Но слабым игрокам вы это все равно не объясните и в результате торпедные супы неизбежны.

 

 

[APal]

 

Видео не для этого момента делал, знакомым показывал что такое шимка.

Есть мнение, некоторых игроков я там точно удивил, хотя повторяюсь - видео немного не в тему, но ничего другого нет.

Изображал уворот только последний, у остальных рельсы без скруглений.

[MEXOM_BOBHyTPb]

Ну не получиться у нас аргументированно донести до ТС-а, и его последователей, понимания, при том, что он сам на ЭМ 10 не играет, всей фикции его притязаний на разрушение игрового процесса.

Меня лично уже просто забавляет столь фанатичная упертость ТС-а в своей позиции "не играл - но осуждаю, строго-настрого осуждаю и боюсь, хотя и сам не пробовал"

Складывается впечатление, что ТС просто набирает себе каких-то форумных вистов, столь рьяно отстаивая свои взгляды, а их всего два -  ЕГО и НЕПРАВИЛЬНЫЙ.

Лидеры форума судя по другим темам, начинают откровенную волну сомнительно полезных тем, откровенно слабо похожих  на то, чем по мнению должны эти самые форумные лидеры и заниматься.

 

Я продублирую свою просьбу о закрытии данного треда уже во второй раз, ибо смысла в нем нет, и он не особо был изначально, а большинство ответов и рекомендаций уже было дано много раз.

 

 

 

[RenamedUser_47665735]

Пуск торпед с 20 км - это по сути отправка торпед на к\д в 2 минуты. Шансы, что хотя бы одна попадет - минимальные.

[Arwiden]

Меня лично уже просто забавляет столь фанатичная упертость ТС-а в своей позиции "не играл - но осуждаю, строго-настрого осуждаю и боюсь, хотя и сам не пробовал"

 

А меня просто забавляет ваша уверенность, что я не играл на шимаказе.

Так уж вышло, что не сохранились скрины с шимкой - но мы тут вроде и про гиринг говорим, так?

Spoiler

Ну давайте, расскажите мне еще, что гиринг не похож на шимаказу  (на которой я тоже играл на альфе активно).

 

11:54 Добавлено спустя 1 минуту

Пуск торпед с 20 км - это по сути отправка торпед на к\д в 2 минуты. Шансы, что хотя бы одна попадет - минимальные.

 

У других кораблей нет вообще возможности отправлять так торпеды и они катаются со своим кд пол боя без возможности куда либо вообще пустить их.

Давайте рассказывайте дальше - какие 20км торпеды плохие, очень интересно послушать.

[MEXOM_BOBHyTPb]

 

А меня просто забавляет ваша уверенность, что я не играл на шимаказе.

Так уж вышло, что не сохранились скрины с шимкой - но мы тут вроде и про гиринг говорим, так?

Spoiler

Ну давайте, расскажите мне еще, что гиринг не похож на шимаказу  (на которой я тоже играл на альфе активно).

 

11:54 Добавлено спустя 1 минуту

 

У других кораблей нет вообще возможности отправлять так торпеды и они катаются со своим кд пол боя без возможности куда либо вообще пустить их.

Давайте рассказывайте дальше - какие 20км торпеды плохие, очень интересно послушать.

Открою страшную тайну, Гиринг и правда не похож на Шимакадзе, у них роли сильно разные.

 

 

[Arwiden]

Открою страшную тайну, Гиринг и правда не похож на Шимакадзе, у них роли сильно разные.

 

 

 

У вас средний урон на шимаказе уже ниже 50к, в то время как у игроков вашего уровня он за 80к.

Как Вы можете мне рассказывать о похожести или непохожести гиринга и шимаказы, если вы на ней играть тупо не умеете, а на гиринге так и вообще не играли.

 

Подчеркиваю в очередной раз, я играл и на шимаказе и на гиринге на альфе, я прекрасно знаю как на них играть, их слабые и сильные стороны и то - похожи ли они или нет.

 

 

 

[MEXOM_BOBHyTPb]

 

У вас средний урон на шимаказе уже ниже 50к, в то время как у игроков вашего уровня он за 80к.

Как Вы можете мне рассказывать о похожести или непохожести гиринга и шимаказы, если вы на ней играть тупо не умеете, а на гиринге так и вообще не играли.

 

Подчеркиваю в очередной раз, я играл и на шимаказе и на гиринге на альфе, я прекрасно знаю как на них играть, их слабые и сильные стороны и то - похожи ли они или нет.

 

 

 

Еще один со среднестатистическим тем что в штанах длиннее чем у многих, и зашкаливающим ЧСВ. Жги есчо!

 

[Arwiden]

Еще один со среднестатистическим тем что в штанах длиннее чем у многих, и зашкаливающим ЧСВ. Жги есчо!

 

 

Не, ну секундочку.

Вы тут меня же упрекаете в том, что я не играл на шимке (хотя это не так).

 

А тут выясняется - что вы хоть и играли, но играли как рак.

При этом на том же гиринге так и вообще не факт что играли.

Я разговариваю с вам на вашем же языке.

 

[RenamedUser_41386921]

кароче удаляем дестроеры, так будет проще, ставлю точку в этой бесполезной теме 

[Arwiden]

кароче удаляем дестроеры c 20км торпедами, так будет проще, ставлю точку в своих бесполезных постах в этой теме.

 

[RenamedUser_1141352]

кароче удаляем дестроеры, так будет проще, ставлю точку в этой бесполезной теме

 

удаляем, дополню твою точку) лодка которая торпедами кидается, а сама эта лодка торпеду поймала и куку  и где спрашивается геймплей

[RenamedUser_41386921]

тс проклятый шимаказе ненавистник, на рею его! 

[Antiafk]

 

Если бы вы читали топик - то обратили бы внимание, что тему про пуск с 20км поднимал еще один пользователь, и его мнение такое - что пуски с 20км для эмов по сути полностью безопасные и естественный враг - крейсер - не может с такими эмами бороться (т.е. даже дострелить до эсминца не может, которого засветили на этих 19-20км), чем нарушается игровой баланс "камень-ножницы-бумага".

а он есть? баланс? камень ножницы бумага подразумевает что 1 эсминец легко выносит 2х линкоров. так же как 1 лк 2х крейсеров, так же как 1 кр 2х эсминцев.

автору взять эсм и поиграть десяток другой игр. для понимания почему их мало. и почему надо апать им дальность до 30 км=)

[RenamedUser_1141352]

тс проклятый шимаказе ненавистник, на рею его!

 

эсминцы- плахой, Шимаказе- хароший!

 

[anonym_msf54md2jd11]

Картинка для привлечения внимания (отработало тут, кстати, только 2 шимки из 4рех):

 

 А можно скромный вопрос ? Каким образом 2 Шимика выпустили  44 торпеды (на скрине) ?

Видео не для этого момента делал, знакомым показывал что такое шимка.

 Судя по количеству  10 - это не общий тестовый сервер случаем ? Там просто такие играют, что бывает с респа запустишь 15 торпед и 10 попадёт

 

[Arwiden]

 А можно скромный вопрос ? Каким образом 2 Шимика выпустили  44 торпеды (на скрине) ?

 Судя по количеству  10 - это не общий тестовый сервер случаем ? Там просто такие играют, что бывает с респа запустишь 15 торпед и 10 попадёт

 

 

Ок, 3 шимки из 4рех.

Это что-то меняет?

 

Да, это тестовый сервер. Да, там играют раки. 

Что дальше?

Зайдите в танки - посмотрите сколько там играет на 10ых уровнях раков, сделайте выводы логичные по поводу кораблей (аудитория по сути та же).

 

 

[anonym_msf54md2jd11]

Что дальше?

Ну к примеру средний  урон Шимиков по всем серверам всего то 55-60к.  У Гирингов вообще 50-55. Достаточно 1  авиакнопки и все торпеды будут лететь в молоко весь бой (если конечно Мидвей  со старта  не полетит искать халявный фраг в виде  эсминца, как они обычно делают). Да и меткость торпед примерно 10-12%

А после того, как толстым сильно апнули ПТЗ...... У меня например с Гирьки в Ямату больше 9к урона торпедой не влетает

Аудитория конечно та же,  только вот на обычном сервере она сидит на 4-5 уровнях.

 

 

 

[Arwiden]

Ну к примеру средний  урон Шимиков по всем серверам всего то 55-60к.  У Гирингов вообще 50-55. Достаточно 1  авиакнопки и все торпеды будут лететь в молоко весь бой (если конечно Мидвей  со старта  не полетит искать халявный фраг в виде  эсминца, как они обычно делают). Да и меткость торпед примерно 10-12%

А после того, как толстым сильно апнули ПТЗ...... У меня например с Гирьки в Ямату больше 9к урона торпедой не влетает

Аудитория конечно та же,  только вот на обычном сервере она сидит на 4-5 уровнях.

 

 

Вы специально, да?

Топик про средний урон шимаказ или про что то другое все таки?

 

[anonym_msf54md2jd11]

Вы специально, да?

Топик про средний урон шимаказ или про что то другое все таки?

  Я ещё ни разу не видел 3 Шимиков в бою 9-10 кроме тестсервера. Максимум 2 и то очень редко. В боях  9-10 уровней обычно 1-2 эсминца мазохиста на команду.

Вы не поняли? Даже наличие такого "супа" ставит Шимиков предпоследними по урону в графе кораблей 10 уровня. Мало  ли что урон написан 20-24к. Он срезается ПТЗ. Если у меня  написан 17 на Гирьке,  а в реальности по Яматам больше 9к не делает. Давайте у них вообще торпеды тогда заберём..........

А в чём разница если например 2 авиакнопки синхронно налетят ? И если от торпед эсминцев ещё можно уйти, то при налёте авиакнопок это гарантированный мгновенный поход в порт