Hindenburg - тяжёлый крейсер X уровня (0.6.15.1)

[anonym_EYIaPOfHil9I]

Сегодня в 16:27:57 пользователь Reandevor сказал:

 

и эсминцы.

Эсминцы есть ВСЕГДА.

[anonym_EYIaPOfHil9I]

Сегодня в 09:07:52 пользователь own3d_by сказал:

Посчитал сам, все получается, 2.4к ДПС на месте. Этого хватало даже для старого Мида, а новые 8ые торпы просто рыдают. 

 

Какие там особенности у корабля-то? 

Группа Грумманов имеет 12.000ХП это с +1 самолётиком. Т.е. на 5 секунд работы ПВО Зао. Рукастый авик откидается секунд через 8 минимум, Т.е. за время захода скажи торперам Медведя гудбай.

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 16:32:53 пользователь Modzh_69 сказал:

Группа Грумманов имеет 12.000ХП это с +1 самолётиком. Т.е. на 5 секунд работы ПВО Зао. Рукастый авик откидается секунд через 8 минимум, Т.е. за время захода скажи торперам Медведя гудбай.

ПВО не так работает, там другая механика. И на торпедоносцы не действует воздушное господство. А по реальной механике что Зао, что Минотавр в фуллпво могут сначала получить по лицу, а уже потом начать сбивать

[Ark69]

Сегодня в 18:13:21 пользователь Olga_Odessa сказал:

ПВО не так работает, там другая механика. И на торпедоносцы не действует воздушное господство. А по реальной механике что Зао, что Минотавр в фуллпво могут сначала получить по лицу, а уже потом начать сбивать

Скринов чтоль наделать со сбитием 2 пачек Мидвея до сброса?

[Гость]

Сегодня в 23:26:22 пользователь AgnethaFaltskog сказал:

Скринов чтоль наделать со сбитием 2 пачек Мидвея до сброса?

Да можно и скринов наделать и когда сбивает после сброса. Только что это должно доказывать?

Механика аур ПВО действительно сильно рандомная.

[Ark69]

Сегодня в 23:29:59 пользователь Plush_Dragon сказал:

Да можно и скринов наделать и когда сбивает после сброса. Только что это должно доказывать?

Механика аур ПВО действительно сильно рандомная.

У меня только ручка + модуль на дальность, если ещё боп\уоп взять то даже при непрухе успеем сбить.

[Гость]

Сегодня в 23:34:47 пользователь AgnethaFaltskog сказал:

У меня только ручка + модуль на дальность, если ещё боп\уоп взять то даже при непрухе успеем сбить.

Он же говорил про Заю и Минотавра. Гиндер в этом плане гораздо более предсказуемый, плюс заградка афигенная имеется.

А Заю фиг поймёшь, то косит всё как не в себя, то вообще нефига не сбивает и лишь после сброса начинает косить. С Минотавром та же история, какой-то ВБР сплошной, а ведь его универсалки не вышибаются фугасами.

[Ark69]

В 25.04.2018 в 23:41:23 пользователь Plush_Dragon сказал:

Он же говорил про Заю и Минотавра. Гиндер в этом плане гораздо более предсказуемый, плюс заградка афигенная имеется.

А Заю фиг поймёшь, то косит всё как не в себя, то вообще нефига не сбивает и лишь после сброса начинает косить. С Минотавром та же история, какой-то ВБР сплошной, а ведь его универсалки не вышибаются фугасами.

Тут последние страницы 3 весь разговор идёт про Зао, мои посты не исключение 

[anonym_EYIaPOfHil9I]

В 25.04.2018 в 18:13:21 пользователь Olga_Odessa сказал:

ПВО не так работает, там другая механика. И на торпедоносцы не действует воздушное господство. А по реальной механике что Зао, что Минотавр в фуллпво могут сначала получить по лицу, а уже потом начать сбивать

 Я конечно много чего слышал, но чтобы Минотавр получил по лицу, это я слышу впервые. Вообще-то когда еще ТОТ Медведь с самолётиками 10-го уровня по неосторожности проводил свои группы мимо дымков Минотавра, то эти самолётики терялись как в Бермудском треугольнике.  2-е ауры, одна на 8,6км, с 236 урона с ручкой и вторая на 7,2 с 325 урона. А еще добавить сюда маневренность и дымы. Ога, верю, как же.
Гинден под заградкой спиливает ВСЁ что попадает в зону действия его ПВО. Сегодня один такой попробовал на совзводного Гиндена завести свои группы. Да что-то не срослось, самолёты видимо бракованные в ангаре были. Зао достаточно спилить пару групп торперов, а это он сделать в состоянии, а 2 группы бобров пусть подождут. И это без фулл ПВО, только с перком на дальность и заградкой. И если игрок на Зао при налёте ставит фокус на ястребов или вообще не ставит, то это только его личные трудности.

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 01:34:22 пользователь Modzh_69 сказал:

Я конечно много чего слышал, но чтобы Минотавр получил по лицу, это я слышу впервые. Вообще-то когда еще ТОТ Медведь с самолётиками 10-го уровня по неосторожности проводил свои группы мимо дымков Минотавра, то эти самолётики терялись как в Бермудском треугольнике.  2-е ауры, одна на 8,6км, с 236 урона с ручкой и вторая на 7,2 с 325 урона. А еще добавить сюда маневренность и дымы. Ога, верю, как же.

DKD спроси как летать на Минотавр зергом Тайхо, он это дело очень любит. А если тот в дымы становится, так сразу всё бросает и летит выкуривать - я это видела. А Мидвей мне дважды выписывал на 20-25к бобрами и торперами, при всём моём фулл пво с флажком, боп, ручкой и двумя модулями. В дымы не всегда есть смысл и возможность становиться. 

[anonym_EYIaPOfHil9I]

Сегодня в 01:42:47 пользователь Olga_Odessa сказал:

DKD спроси как летать на Минотавр зергом Тайхо, он это дело очень любит. А если тот в дымы становится, так сразу всё бросает и летит выкуривать - я это видела. А Мидвей мне дважды выписывал на 20-25к бобрами и торперами, при всём моём фулл пво с флажком, боп, ручкой и двумя модулями. В дымы не всегда есть смысл и возможность становиться. 

Значит такой Минотавр. Вчера такого в бою видел, фуловый вывалился на мой Эльзас и сдох успев максимум 15К дамажки нанести. Тот видимо из той же оперы.
Если Минотавр одиноко стоит в дымах и рядом нет союзников которые светят самолётики, если он не обращает внимания на самолёты которые ему светят союзники или если он стоит наглухо привареный в дымах, то да, такого Минотавра грех не забрать. Ему даже лицо в дымах блайдом поломать не проблема. Но если игрок дружит с головой и руки чутка заточены не только под лопату, то бледный вид будет иметь уже авик.
Уж простите, на Минотавров и эсминцев которые при заходе на точку видят Москву/Донского/Чапая/Де Мойна или Миссури ставят дымы и ждут (чик-чирик, я в домике) насмотрелся по самое немогу. Да что говорить про крейсера? Стандартная процедура. Пришёл ЭМ на точку, воткнул дымы, стал, ждёт. И тут приходит пачка торпед. Ах, скажите какая неожиданность!!!

[rake1337]

Сегодня в 01:46:10 пользователь Modzh_69 сказал:

Значит такой Минотавр. Вчера такого в бою видел, фуловый вывалился на мой Эльзас и сдох успев максимум 15К дамажки нанести. Тот видимо из той же оперы.
Если Минотавр одиноко стоит в дымах и рядом нет союзников которые светят самолётики, если он не обращает внимания на самолёты которые ему светят союзники или если он стоит наглухо привареный в дымах, то да, такого Минотавра грех не забрать. Ему даже лицо в дымах блайдом поломать не проблема. Но если игрок дружит с головой и руки чутка заточены не только под лопату, то бледный вид будет иметь уже авик.
Уж простите, на Минотавров и эсминцев которые при заходе на точку видят Москву/Донского/Чапая/Де Мойна или Миссури ставят дымы и ждут (чик-чирик, я в домике) насмотрелся по самое немогу. Да что говорить про крейсера? Стандартная процедура. Пришёл ЭМ на точку, воткнул дымы, стал, ждёт. И тут приходит пачка торпед. Ах, скажите какая неожиданность!!!

ну там если модернизация на эффективность пво есть и если её нет - две большие разницы.

[Set_Sever]

Хех, а я как слоупок только сейчас перекинул перки у кэпа Гиндена в ПВО и на удивление сразу пошли авики в боях, некоторые даже рядом полетали. Зерг-раш с УОП, модулем и РУ ПВО отбить не удалось. задумался - может заградку вместо ГАПа возить? Но вот дальше сплошняком пошли бои без авиков... хотя и ГАПом на Гиндене уже не помню когда пользовался.

[anonym_EYIaPOfHil9I]

Сегодня в 03:54:20 пользователь rake1337 сказал:

ну там если модернизация на эффективность пво есть и если её нет - две большие разницы.

Минотавр естественно с модернизацией, у кэпа из навыков УОП и РуПВО + модернизация ПВО мод. 2

[rake1337]

Сегодня в 07:40:02 пользователь Modzh_69 сказал:

Минотавр естественно с модернизацией, у кэпа из навыков УОП и РуПВО + модернизация ПВО мод. 2

нет спс, я лучше кд в 2.2сек буду иметь ( отчаянный + досыл ).  минотавр мне надоел окончательно ( как и обсуждение его и япошки в этой теме ) , а Гинденбург нет, хотя боёв примерно равное количество. А все потому что он не стабилен, в отличие от немца, который в лютом большинстве боёв исправно наносит урон, топит вражеские корабли. А минотавру всё надо по сценарию : если выходишь с РЛС, то нужно чтобы было на ком его реализовывать, и сколько раз я обламывался, попадая в бои против 2х эсминцев...а помимо этого еще есть потраченные перки на пво, и ситуаций облома и по ПВО и по РЛС была не одна сотня. Если же выходишь с дымами - все кому не лень с 20км будут в них слать тебе приветы, конечно же попадется 150 шимок против, которые будут именно твои дымы спамить, выгоняя тебя из них, ну и пара-тройка рлс крейсеров конечно же тоже будет. И даже если звезды сошлись как надо,  есть еще 1 очень классный момент : ворлд_оф_бегу_в_угол. Если враги тупо убегают весь бой, настрелять что-то проблематично, из-за рикошетов и слабого урона в корму.

Напрашивается сравнение с автомобилями : Гинденбург это старый мерседес w124, у которого дыры в полу, а он все равно возложенные на него функции стабильно выполняет, а Минотавр это капризный Мини, которому надо дорогу поровнее, бензин почище, своевременное обслуживание и не приведи случай его поцарапать.

[Гость]

Сегодня в 04:03:51 пользователь Set_Sever сказал:

Хех, а я как слоупок только сейчас перекинул перки у кэпа Гиндена в ПВО и на удивление сразу пошли авики в боях, некоторые даже рядом полетали. Зерг-раш с УОП, модулем и РУ ПВО отбить не удалось. задумался - может заградку вместо ГАПа возить? Но вот дальше сплошняком пошли бои без авиков... хотя и ГАПом на Гиндене уже не помню когда пользовался.

Я с ГАПом катался на Руне, потом его снял за ненадобностью. Гиня уже сразу пошёл с загадкой. Испортить праздник плоскому курятнику - это бесценно!

А ГАП нужен больше дымовикам от торпед, да кораблям с хорошей маскировкой. Да и то не особо после переделки заметности при выстрелах.

[Reandevor]

Сегодня в 15:51:20 пользователь Plush_Dragon сказал:

А ГАП нужен больше дымовикам от торпед, да кораблям с хорошей маскировкой.

 

5,9км это очень бодрый ГАП и его необходимость не так сильно зависит от наличия хорошей маскировки. Эсм, которого надо выкурить из дымов зачастую этими дымами не только себя маскирует.

только его вожу с собой, никаких заградок, с ручкой и так ПВО достаточное, зачем делать непроницаемый купол в ущерб остальной эффективности.

[Гость]

Сегодня в 15:04:27 пользователь Reandevor сказал:

 

5,9км это очень бодрый ГАП и его необходимость не так сильно зависит от наличия хорошей маскировки. Эсм, которого надо выкурить из дымов зачастую этими дымами не только себя маскирует.

только его вожу с собой, никаких заградок, с ручкой и так ПВО достаточное, зачем делать непроницаемый купол в ущерб остальной эффективности.

1) Для выкуривания из дымов сейчас есть уйма РЛСников.

2) Любой стреляющий из дыма сейчас светится.

3) Бью и по блайндам при необходимости.

4) Гиня с его маневренностью и маскировкой как раз для выкуривания, ага...))

5) Предпочитаю стрелять в идеале непрерывно весь бой. То есть свечусь постоянно.

6) Заградка помогала много раз! И не только мне, но и союзникам у которых плохое ПВО.

[anonym_EYIaPOfHil9I]

Сегодня в 08:11:29 пользователь rake1337 сказал:

нет спс, я лучше кд в 2.2сек буду иметь ( отчаянный + досыл ).  минотавр мне надоел окончательно ( как и обсуждение его и япошки в этой теме ) , а Гинденбург нет, хотя боёв примерно равное количество. А все потому что он не стабилен, в отличие от немца, который в лютом большинстве боёв исправно наносит урон, топит вражеские корабли. А минотавру всё надо по сценарию : если выходишь с РЛС, то нужно чтобы было на ком его реализовывать, и сколько раз я обламывался, попадая в бои против 2х эсминцев...а помимо этого еще есть потраченные перки на пво, и ситуаций облома и по ПВО и по РЛС была не одна сотня. Если же выходишь с дымами - все кому не лень с 20км будут в них слать тебе приветы, конечно же попадется 150 шимок против, которые будут именно твои дымы спамить, выгоняя тебя из них, ну и пара-тройка рлс крейсеров конечно же тоже будет. И даже если звезды сошлись как надо,  есть еще 1 очень классный момент : ворлд_оф_бегу_в_угол. Если враги тупо убегают весь бой, настрелять что-то проблематично, из-за рикошетов и слабого урона в корму.

Напрашивается сравнение с автомобилями : Гинденбург это старый мерседес w124, у которого дыры в полу, а он все равно возложенные на него функции стабильно выполняет, а Минотавр это капризный Мини, которому надо дорогу поровнее, бензин почище, своевременное обслуживание и не приведи случай его поцарапать.

Богу богово, Кесарю кесарево. Тогда в мышке сразу надо в зажатом положении ЛКМ скотчем заклеивать или жевачкой.   Это я про досыл если чо. Ну на счёт стабильности согласен целиком и полностью. Это больше взводное корыто.
Ну а что касаемо темы, то тут обсуждалось ПВО. Ну а потом пошли сравнения. Что же касаемо вопросов что лучше ГАП или ПВО, однозначного ответа нет. ГАП конечно хорошо, пусть даже и немецкий, но есть одна маленькая печаль. А именно скорость Гиндена. Засветил ГАП-ом ЭМ, и если он не совсем того, то обычно ноги в руки и бежать. И у Гиндена не хватает скорости чтобы удержать ЭМ в засвете. Разве что топоры подсветит. ПВО тоже такое... Есть авик, хорошо, прилетел - отлично. А если его нет, или он есть но не прилетел? И вот тут дилема, ***... Что ставить???

[anonym_EYIaPOfHil9I]

Сегодня в 15:04:27 пользователь Reandevor сказал:

 

5,9км это очень бодрый ГАП и его необходимость не так сильно зависит от наличия хорошей маскировки. Эсм, которого надо выкурить из дымов зачастую этими дымами не только себя маскирует.

только его вожу с собой, никаких заградок, с ручкой и так ПВО достаточное, зачем делать непроницаемый купол в ущерб остальной эффективности.

Эм ты не выкуришь. разве что любителей прийти в одиночку на место Х, поставить себе дымы и ЖДАТЬ.