Новый советский Прем крейсер Свердлов

[Tigra_Kenig]

 

Ну и чё где  обещенная нам Микаса?

 

 

Вы уверены, что Вы хотите Микасу? 

[GipsyDanger80]

 

Что бы советский прем да еще 8го! уровня был плохим? Я вас умоляю.

 

 

 

На то и расчет, первые были низкоуровневыми дешевыми имбами, народ по инерции побежит не глядя брать кораблик за 2000р(а в честь Нового Года сделают спец пакет с мусором за 5000р), а тут неожиданно СЮРПРИЗ вовсе не палка ногебалка.

 

Да и Мурманск уже давно не имба, особенно после ввода немчиков которые его шатают прям с респа. А уж как горит и хрупкий стал...НЕОЖИДАННО ведь его НЕ НЕРФИЛИ.

[anonym_HJBiFttXMBQm]

Как сразу-то у немцефилов забомбило-то, м-м-м-м... запах напалма по утрам.

[steelkaban]

 

Перк зарежут скорее всего. Вопрос только будет ли бесплатный сбросс ибо я ждал 120 боев пока откроется..

Если не будет..ну онлайн на 1 го (а может и нет )станет меньше.

Я на Хашидате терпел не знаю сколько что бы гнуть за счет этого )) А так -хай разрабы сами играют..а че ? Боты ж есть ))

 

P.S.

А не крутовато послевоенный - емнип -крейсер на 8 ?

нет , не крутовато . он кастрирован будет по самые ни хочу . торпеды тоже .

[Retvizan_1905]

 

Юбари,Атланты,Симсы (хотя последний активно реанимируют) - это всё буржуинская техника.

А вы видели хоть один плохой советский премиумный корабль? Даже якобы "не до конца заапанный" Колян и тот нагибает дай Боже..

так что всё со "Свердловым" будет тип-топ. "Ворчестер" вон вообще на 10м уровне и ничего..

Сделают всё как надо, не переживайте.

Что бы советский прем да еще 8го! уровня был плохим? Я вас умоляю.

Ему дадут и "хилку" и мегаподводную цитадель..и чего только не придумают.

 

 

Откровенно плохим он пожалуй не будет, но и имбы из него не получится. Даже с хилкой, даже если осадку увеличат и загонят цитадель под воду.

[anonym_BUkirNgTVfKd]

Мне кажется корабль с такой артиллерией и  бронированием можно забалансировать только торпедами, благо поздние советские торпеды это вполне позволяют. А есть ещё установки АК-230, которые запросто могут скомпенсировать отсутствие катапультного истребителя. 

[Barkil]

 

Ну это понятно что это не обычная граната\лимонка) Другое дело что по этому вопросу разрабы уже как то отвечали , про какой то эсминец амеровский, что он мог стрелять основным ГК типа ПВО, на что бы ответ "нет" и не будет такого в игре. плакплак

Не это ли, не? Многие эсминцы. Вот США: Махан, enson" style="line-">Бенсон и т.д (и у Коли тоже есть).: есть такое ПВО как 127 мм и его кол-во, СЛУЧАЙНО, совпадает с кол-вом орудий ГК. Япония - Хацу: тоже есть 127 мм, как и ГК.

Все они могут стрелять - ибо ПВО работает как аура, т.е. НЕЗАВИСИМО от ПМК, ну и ГК, получается.

 

В ПРИНЦИПЕ стрелять они могли. Другой вопрос в эффективности такого огня. Так как возможности не СУО, а механической части установок, не обеспечивали устойчивого  сопровождения целей в необходимом даже для ВМВ диапазоне высот и скоростей. И специализированного 152-мм снаряда для стрельбы по самолётам в боекомплекте не было. Именно поэтому и проводились НИР и ОКР, которые воплотились в металле в БЛ-119 и СМ-52.

Ну, глубоко не копал - но вот как насчет снаряда ЗС-35? Был же такой как раз у Б-38.

 

Дело не в СУО, а в ТТХ самих орудий. Эффективная стрельба по самолетам из пушки с максимальным углом возвышения 45 градусов и скорострельностью 7 в/мин невозможна в принципе.

1) по тем же торперам, которые шли у воды, нормально;

2) Да, скорострельность низкая - но ведь, вроде бы, у японцев зенитные снаряды к пушкам и еще больших калибров. Тут уже главную роль играет сам снаряд - осколки и площадь их рассеивания.

3) А для игры это даже хорошо - т.е. дальность-то большая, но средний урон малый (ибо плотность самих снарядов малая): как и на орудиях 127 мм, если сравнивать с калибром 20-40 мм

 Т.е. придется фантазировать и куда-то пихать реально не существовавшую катапульту. Разработчики на это не пойдут и правильно сделают.

 ... тогда будет надежда только на заградку, которая, с ПРЕМ снарягой, будет равна 3 (ибо не США). Атланта, у которой ястребка нет, не просто не в счет, а не в счет вообще - мало того, что у нее куча точек с 127 мм, так еще и заградка БЕСКОНЕЧНА. Ну и она на 7-ом уровне, поэтому с Эссексом или Тайхо ей шанс встретится меньше, чем Свердлову.

 

КР с ПВО, включающей 152 мм, был бы "вкуснее".

Хотя, в принципе, ПВО и так может быть удовлетворительным - но со 152 мм это было бы вообще интересно.

 А есть ещё установки АК-230, которые запросто могут скомпенсировать отсутствие катапультного истребителя

 Ну, пока упомянается 2Х37 мм - а это первоначальный вариант, В-11. АК-230 же была принята на вооружение в... 1962 году: слишком поздно для игры.

 

 

 

 

 

 

 

[steelkaban]

В файлах локализации появилась новая нация - итальянцы.

 

очень их жду , сенк за инфу .

[GERMAN_SLOSSE]

куплю однозначно ! даже в наборе с кучей флажков и другими предложенными прибамбасами !

[Retvizan_1905]

 

1) по тем же торперам, которые шли у воды, нормально;

 

Т.е. ПВО ГК у нас только по торпедоносцам стрелять будет? А игра так умеет?

 

 

2) Да, скорострельность низкая - но ведь, вроде бы, у японцев зенитные снаряды к пушкам и еще больших калибров. Тут уже главную роль играет сам снаряд - осколки и площадь их рассеивания.

 

И много чего японцы сбили этими снарядами? Но если вы настаиваете, давайте тогда и у японских линкоров ГК зенитным сделаем, а то как-то нелогично получается. Раз у них специальный зенитный снаряд был.

[Terramorpher]

 А вы видели хоть один плохой советский премиумный корабль? 

 

Аврора.

 

Кстати отсутствие авиации на некоторых кораблях можно решить элементарно - переименовать кнопку "гидросамолёт" в кнопку" вызов авиационной поддержки".

И если нет авиационного вооружения, то прилетает сухопутный корректировщик)

Кстаати... так ведь можно придумать целый авианосец!)

[anonym_aVPGzmnEyEC2]

Хм, думаю возьму я лучше атаго. Совет не будет же за голду продаваться.

11:58 Добавлено спустя 3 минуты

Линкор куда лучше. А этот картон - привет цитадельки!

[Barkil]

 

Т.е. ПВО ГК у нас только по торпедоносцам стрелять будет? А игра так умеет?

Ну, во-первых, 45 градусов это тоже неплохо. Ибо у тех же японцев 12,7 cm/40 type 89 имело максимальную дальность стрельбы при... 45 градусах.

Во-вторых, пишут же, что:

1) после модернизации ГК мог вести огонь и по воздушным целям;

2) имелся зенитный снаряд.

Ну а игре все равно - тут вон японские орудия, которые были, в основном, зенитным оружием на АВ, а не универсалками (если правильно помню, там малый отрицательный угол вертикальный наводки, ну и со снарядами также не очень), используются в игре как... универсалки.

Ибо выхода-то нет.

 

Так и тут - 75%, вполне могли и эти 152 мм как-нибудь работать как ПВО, благо все видели результаты работы палубной авиации в ВМВ на Тихом Океане.

 

Ну и что плохого, что будут Свердлов будет работать хорошо по авиации? Историчность страдает средне (если не скзать, что мало) - зато можно будет меньше опасаться авиации противника.

 И много чего японцы сбили этими снарядами? Но если вы настаиваете, давайте тогда и у японских линкоров ГК зенитным сделаем, а то как-то нелогично получается. Раз у них специальный зенитный снаряд был.

 А почему бы и нет, а? Правда, это будет уже перекос, не? Таки не какие-то 152 мм, а 460 мм ПВО...

 

Прему можно дать такую фишку (на то он и прем) - вон дали одному линкору торпеды: ничего, есть веселья и польза иногда в этом. Или вон пулеметчица Атланта, у которой куча универсальных 127 мм.

 

 

Кстати отсутствие авиации на некоторых кораблях можно решить элементарно - переименовать кнопку "гидросамолёт" в кнопку" вызов авиационной поддержки".

И если нет авиационного вооружения, то прилетает сухопутный корректировщик)

Кстаати... так ведь можно придумать целый авианосец!)

Зачем, даарагой, сухопутий самалет, да? А как же вирталет - Мимимно помнишь, да?

 

Шучу - но были вертушки же на Кутузове: хотя и Ка-15, что поздновато. Зато было бы действительно весело, особенно стрекот винтов. 

Снова шучу.

 

 

 

[anonym_0tPWBVJJ7PVA]

 

Ну это понятно что это не обычная граната\лимонка) Другое дело что по этому вопросу разрабы уже как то отвечали , про какой то эсминец амеровский, что он мог стрелять основным ГК типа ПВО, на что бы ответ "нет" и не будет такого в игре. плакплак

 

Все ЭМ США в игре, начиная с VI уровня, в топовых корпусах имеют универсальный ГК, участвующий в ауре ПВО. Это вполне исторично. За подробностями сюда:  http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:127-%D0%BC%D0%BC_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B5_Mark_12 На ЭМ СССР универсальный ГК появился на проекте 56 "Спокойный". Универсальные установки Б-2-У, в игре представленные на ЭМ СССР IX и X уровней, в реальности построены не были.

[Retvizan_1905]

Ну, во-первых, 45 градусов это тоже неплохо. Ибо у тех же японцев 12,7 cm/40 type 89 имело максимальную дальность стрельбы при... 45 градусах.

 

При чем тут максимальная дальность стрельбы?  Большой угол возвышения нужен, чтобы достать подходящие на высоте бомбардировщики (в частности, пикирующие). Причем во всех диапазонах расстояний, от дальних до зоны непосредственно вблизи корабля. При угле 45 градусов это невозможно, у вас будет огромная мертвая зона, причем в ключевом диапазоне  дальностей.

 

2) имелся зенитный снаряд.

 

 

А ттх этого снаряда не напомните? Ну там, наличие радиовзрывателя? А если его не было, а был обычный дистанционный взрыватель, то имелся ли автоматический установщик трубок?

 

 

1) после модернизации ГК мог вести огонь и по воздушным целям;

 

Что понимается под "мог"? Зенитный огонь можно и из винтовки вести, и из полевой трехдюймовки шрапнелью с кустарного станка, на то специальные руководства были. И из 460-мм пушек Ямато, как вы правильно заметили. Вопрос в боевой эффективности этого мероприятия, которая стремится к нулю.

 

 

Ну и что плохого, что будут Свердлов будет работать хорошо по авиации?

 

Так у него и так все неплохо с ПВО.

 

 

 А почему бы и нет, а?

 

Историчность пострадает сильно. Хоть один самолет из ГК крейсера или линкора достоверно сбили? Крейсера ПВО типа Атланты или Дидо не в счет, конечно.

 

 

 А почему бы и нет, а?

 

Потому что реальная боевая эффективность стрельбы из ГК по самолетам, повторюсь, была близка к нулю.

[anonym_An5F5P0OpAKb]

 

Аврора.

 

Серьезно? Аврора плохой прем? Да вы батенька перекушавши.

 

 

[RenamedUser_2645831]

 

Ну после всех тестов корабля в игре мы может так и не увидеть.. А супертостерам я бы вообще не верил!

Вот как например с Микасой, разрабы писали что мол будут броненосцы в игре первый Микаса герой Цусимы и всё такое

Цусимская западня

 

Супертостеры даже видосов про него наснимали

 

Тему с гайдом на форуме забацали "Mikasa" - японский броненосец II уровня

 

 

Ну и чё где  обещенная нам Микаса?

 

+1

Да кстати очень интересный вопрос.... А хдеже она после такого пиара...?!

[Barkil]

 

При чем тут максимальная дальность стрельбы?  Большой угол возвышения нужен, чтобы достать подходящие на высоте бомбардировщики (в частности, пикирующие). Причем во всех диапазонах расстояний, от дальних до зоны непосредственно вблизи корабля. При угле 45 градусов это невозможно, у вас будет огромная мертвая зона, причем в ключевом диапазоне  дальностей.

Да ладно! Пикировщик же не сразу прямо появляется - ему вначале еще подлететь нужно, а это горизонтальный полет. Вот Вам картиночка

 

Высота примерно 4 км - даже если брать 45 градусов, будет расстояние до орудия 5656 м при дальности стрельбы гораздо большей - 30, 2 км. При этом, ВНИМАНИЕ, бобер еще не вошел в пике. 

Именно крупный калибр поэтому может поймать бобра еще до входа в пике.

 

 А ттх этого снаряда не напомните? Ну там, наличие радиовзрывателя? А если его не было, а был обычный дистанционный взрыватель, то имелся ли автоматический установщик трубок?

 Да, дистанционный - кстати, в Морских легендах говорили об эллипсе поражения 400 на 200 м. А вот данных про сей снаряд как-то не нашел - поделитесь, если у Вас он есть и Вы что знаете его характеристики. Это раз.

Два - сомневаюсь, что этими спецснарядами (точнее, гранатами) занимались зря: думаю, эффект был бы.

 Что понимается под "мог"? Зенитный огонь можно и из винтовки вести, и из полевой трехдюймовки шрапнелью с кустарного станка, на то специальные руководства были. И из 460-мм пушек Ямато, как вы правильно заметили. Вопрос в боевой эффективности этого мероприятия, которая стремится к нулю.

 Был бы результат - если плотная группа.

И да -  у этой гранты скорость выше, чем у снарядов Ямато: 950 против 805. Так что сравнивать эффективность снарядов ПВО калибра 152 и 460 мм не стоит.

 Так у него и так все неплохо с ПВО.

 Ну, не совсем оно и мощное - вот видео одного известного игрока - см на 1:55

 

 

И да - корабль-то здоровый, его и авиация будет любить: легче попасть, да еще и перекладка рулей большая.

 

 

 Историчность пострадает сильно. Хоть один самолет из ГК крейсера или линкора достоверно сбили? Крейсера ПВО типа Атланты или Дидо не в счет, конечно.

 ... а Кикка базировалась на АВ? А другие самолеты топ АВ Японии?? А был ли Кертисс XP-40Q на поплавках? Косяков много - тут же просто есть небольшой вариантик: как были катапульты, с которые взлетают выдуманные самолеты (не все, но прилично), так и чем хуже РЕАЛЬНЫЙ снаряд, который мог быть эффективным? Просто вряд ли его проектировали и приняли на вооружение, если результат был бы отрицательным.

 

Ну и тут самое главное. Снаряд был? Был. На корабле он был? Был? То, что реально могло быть не так радужно, как думало начальство это да, могло иметь место - но что не прям Бац, бац и мимо.

 

152 мм - это не 460, тут еще мог быть результат.

 

Ну и дальнобойное ПВО, допустим, на 6-6,5 км (никто не говорит о 100500 км) более интересная вещь, чем такой себе скорее средний кораблик, да еще и на 8-ом уровне. 

 

[Dim_Wolf_23]

 

Перк зарежут скорее всего. Вопрос только будет ли бесплатный сбросс ибо я ждал 120 боев пока откроется..

Если не будет..ну онлайн на 1 го (а может и нет )станет меньше.

Я на Хашидате терпел не знаю сколько что бы гнуть за счет этого )) А так -хай разрабы сами играют..а че ? Боты ж есть ))

 

P.S.

А не крутовато послевоенный - емнип -крейсер на 8 ?

З.ы.-хотя послевоенный,но устаревший ещё на стапелях. По гк близок с могами(сток) ,по пво-_чуть ли не копирка с хиппера(в т.ч. и техническом плане)

[anonym_gRV4F69G4I9j]

Как сразу-то у немцефилов забомбило-то, м-м-м-м... запах напалма по утрам.

 

Эт врядли, для Хиппера это ведро будет легким завтраком

21:06 Добавлено спустя 2 минуты

нет , не крутовато . он кастрирован будет по самые ни хочу . торпеды тоже .

 

Его и кастрировать ненадо - это класс кливленда, ровным сччетом ничем не лучше (в реале), в игре будет лучше за счет большего ХП и чуть лучшей баллистики.