Погибаю, но не сдаюсь!

[aucMAH]

Тут намедни, в одной из тем(ныне удалённой), попалась такая картинка:

Вроде бы интуитивно понял его значение. Но решил себя проверить, да и первый флаг как-то напряг внешне.

В Гугле всё ровно, пока не банили, да и религия позволяет им пользоваться.

Результат поиска ввёл в небольшие непонятки - есть, кроме того что выше, ещё такой вариант: 

И ещё с мемориала :

И на всех вариантах пишут, что сигнал означает "погибаю, но не сдаюсь". Причём из трёх вариантов я могу понять лишь второй. Объясню -  в 1903 году был утверждён новый "Боевой трёхфлажковый свод" и там сигнал "погибаю, но не сдаюсь" обозначался "Ш"(Шапка),"Ж"(Живёте),"А"(Аз). Т.е. набрав из флажков "ШЖА" мы должны получить сей сигнал.

Теперь вторая часть расследования - сам свод сигнальных флагов:

1901 год:

1911 год:

 И свод ВМФ РФ от 1992 года:​

Теперь результаты изысканий. 

1) Что за сигнал на демотиваторе? Я в непонятках. Что за первая буква? Или это так букву "Ш" загримировали-оттюнинговали? ...

2) Зачем на картину П.Лесникова "Погибаю,но не сдаюсь", где изображён вроде "Адмирал Ушаков"  пририсовали сигнал ВМФ СССР/РФ...Дилетанство?

3) На третьем мемориал в память о затоплении Черноморского флота в 1918 году и пишут, что сигнал на памятнике обозначает "погибаю, но не сдаюсь". Тут у меня вообще мозг сломался.

 

В 1905 и 1918 годах сигнал должен был быть такой - , вроде бы...

Короче говоря - лучше бы не лазил со своим любопытством. А оно так и распирает - что же написано на памятнике...

 

Господа-люди добрые! Ну уж подскажите, где я что не так понял? Али супостаты басурманские меня хотят запутать непонятными сигналами. А может не сильно глубоко копал?

 

П.С.: хочу поставить сей сигнал на подпись твинка (там заезды только на "Диане" происходят), поэтому надо правильный вариант, досоветских времён, чтоб потом носом не ткнули за неправильность (тут так могут... сам такой...).

---

[BUKKINIST]

Что то я то же не понял всю "глубину -глубин" этого демотиватора....

 

[RenamedUser_60430886]

Интересно про мемориал. Что же всё таки написано на нём?

[KEHDbIK_KEHDbIPDbIEB]

Я когда в ту тему (ныне удаленную) эту картинку выкладывала, руководствовалась этим:

"Это сигнальные корабельные флаги. Что же они означают?

Согласно Боевого трех-флажного свода (Морское министерство Российской Империи, СПб,1903г.) эта комбинация флагов после русско-японской войны 1904-1905 годов  получила печально-известное значение «Погибаю, но не сдаюсь». А согласно Международного свода сигналов начала 20 века данная комбинация означала «Терплю бедствие, в помощи не нуждаюсь» (буквы, разумеется, другие). Подобная вывешенная комбинация в ответ на предложение сдаться, вводила в ступор японских моряков и позволяла выиграть несколько минут."©

[L_T]

Автору темы плюс! Тоже очень интересно =)

[SKLW]

Автору темы плюс! Тоже очень интересно =)

 

согласен, хотя хотел влепить минус... заразил паразит, теперь спокойно не засну...

второй плюс уйдёт тому кто ответит

[aucMAH]

Про мемориал в Новороссийске прочитал, что там флажный сигнал это просто художественный вымысел скульптора - он так видит...Типа художественная стилизация...

Как всё банально просто...

---

[Frozen30]

Товарищь затронул тему о которой у меня, к величайшему стыду своему, вообще не было почти никаких знаний! Про такой сигнал слышал но не более... Поможем, кто сведущь в этом вопросе! Автору+!!

 

[Foxtrot324]

Надо ввести такой сигнал.

Пусть даёт бонус, например, во время пожара, затопления или - когда осталось 10% хп и менее.

[anonym_lDnSF2n5MdfV]

Автору темы плюс! Тоже очень интересно =)

 

 

согласен, хотя хотел влепить минус... заразил паразит, теперь спокойно не засну...

второй плюс уйдёт тому кто ответит

 

 

Товарищь затронул тему о которой у меня, к величайшему стыду своему, вообще не было почти никаких знаний! Про такой сигнал слышал но не более... Поможем, кто сведущь в этом вопросе! Автору+!!

Так вам же всем уже ответили:

Я когда в ту тему (ныне удаленную) эту картинку выкладывала, руководствовалась этим:

"Это сигнальные корабельные флаги. Что же они означают?

Согласно Боевого трех-флажного свода (Морское министерство Российской Империи, СПб,1903г.) эта комбинация флагов после русско-японской войны 1904-1905 годов  получила печально-известное значение «Погибаю, но не сдаюсь». А согласно Международного свода сигналов начала 20 века данная комбинация означала «Терплю бедствие, в помощи не нуждаюсь» (буквы, разумеется, другие). Подобная вывешенная комбинация в ответ на предложение сдаться, вводила в ступор японских моряков и позволяла выиграть несколько минут."©

 

Что еще "копаете"?

[Shevy_R]

Автор, я думаю, что считать демотиватор правильным источником не стоит. Отсюда идут не совпадения.

[Oleg83tt]

Классно, спасибо.

[KEHDbIK_KEHDbIPDbIEB]

Я вам скажу почему средний флаг не из таблицы: Он из международной таблицы сигналов

 

Может потому что в международной "Живете" обозначалось как "фокстрот"

[aucMAH]

Я когда в ту тему (ныне удаленную) эту картинку выкладывала, руководствовалась этим:

"Это сигнальные корабельные флаги. Что же они означают?

Согласно Боевого трех-флажного свода (Морское министерство Российской Империи, СПб,1903г.) эта комбинация флагов после русско-японской войны 1904-1905 годов  получила печально-известное значение «Погибаю, но не сдаюсь». А согласно Международного свода сигналов начала 20 века данная комбинация означала «Терплю бедствие, в помощи не нуждаюсь» (буквы, разумеется, другие). Подобная вывешенная комбинация в ответ на предложение сдаться, вводила в ступор японских моряков и позволяла выиграть несколько минут."©

 

Мне во время следствия попался такой текст. К нему как-то нет доверия из-за нескольких вещей - в 1905 году буква "Ж" обозначалась другим флажком, т.е. сигнал в таком виде вводил бы в ступор и русских моряков. 

И ещё что - Международный свод сигналов морские страны приняли в 1901 году, в 1931 году его модифицировали, слегка упростив, в 1969 году ещё раз подтерли и он действует до сих пор.

МСС от 1969 года:​

Spoiler

И там из сих трёх флажков присутствует лишь один - "F",он же в русском "Ж". Как же тогда можно набрать трёхфлажный сигнал, когда в наличии только один?

[KEHDbIK_KEHDbIPDbIEB]

 

Мне во время следствия попался такой текст. К нему как-то нет доверия из-за нескольких вещей - в 1905 году буква "Ж" обозначалась другим флажком, т.е. сигнал в таком виде вводил бы в ступор и русских моряков. 

И ещё что - Международный свод сигналов морские страны приняли в 1901 году, в 1931 году его модифицировали, слегка упростив, в 1969 году ещё раз подтерли и он действует до сих пор.

МСС от 1969 года:​

Spoiler

И там из сих трёх флажков присутствует лишь один - "F",он же в русском "Ж". Как же тогда можно набрать трёхфлажный сигнал, когда в наличии только один?

 

Вот еще нашла:

"F, Ф Foxtrot, Фокстрот

Я потерял управление и возможность связи

В «Правилах сигналопроизводства на военных кораблях» 1901 года в таблице Международных сигнальных флагов литеру «F» обозначает треугольный красный вымпел с белым крестом – тот что позже стал в МСС обозначать цифру «4»."©

[SKLW]

Что еще "копаете"?

да собственно, стало интересно... хотелось бы увидеть более-менее надёжный пруф.

[anonym_lDnSF2n5MdfV]

да собственно, стало интересно... хотелось бы увидеть более-менее надёжный пруф.

 

Ну это Вам к Главнокомандующему ВМФ тогда нужно.

Но не факт, что и он ответ Вам даст.

[KEHDbIK_KEHDbIPDbIEB]

А если буквально расшифровать картинки, получается:

1.Дать полный ход

2.Я потерял управление и возможность связи

3.Отрицательный ответ

Складываем - на предложение сдаться, русские моряки отвечали: Полный ход, я вас не слышу, и слышать не хочу...

Все логично

[aucMAH]

Если коротко - 

1) на демотиваторе немого неправильный первый сигнал

2) в Новороссийске скульптор так увидел в своих фантазиях сигнал "погибаю, но не сдаюсь"

3) в РЯВ и ПМВ сигнал выглядел так - , в ВОВ так - .

 

Я сделал такой вывод из следственных действий, прошу мне высказать возражения, где могут быть ошибки в моей цепочке умозаключений...

---

[hagendas]

Обычный посыл на три буквы