Крейсера - погибающий класс

[anonym_ZkJIeyTPQX3m]

Странная тема, мягко говоря, если посмотреть, какого класса в боях наибольше. А наибольше как раз крейсеров.

Для ТСа видимо, является большой загадкой, что:

1. КР прекрасно отправляют на дно ЭМ, это, собственно, одна из основных ролей в этой игре.

2. КР прекрасно жгут ЛК с расстояния 14 - 15 км, то есть не особо подставляясь под ГК последних.

3.КР могут также вышибать цитадель. Правда, не у ЛК (парадокс, правда), а у таких же КР (еще один парадокс - как это КР стреляя в разы меньшим калибром реже выбивают цитадель?)

4. КР могут практически не боятся АВ, разве что речь идет о мощном налете и нет заградки.

Так что вообще и никак не пойму тезиса про "Крейсера, как вымирающий класс".

[anonym_ZkJIeyTPQX3m]

Я бы посадку крейсерам увеличил, что бы большая часть цитадели под водой была, и бронепробитие повысил, что бы можно было ЛК цитадельки с 15 км выбивать, а больше бы ничего не трогал.

 

И всего-то!? Мыслите масштабней!

Дальность 20 км, наконечники снарядам из фольфрама, чтоб какого-нибудь Ямато насквозь пробивали, при засвете авианосца - кнопка пуска ракет а-ля земля - земля......

[RenamedUser_47665735]

Странная тема, мягко говоря, если посмотреть, какого класса в боях наибольше. А наибольше как раз крейсеров.

Для ТСа видимо, является большой загадкой, что:

1. КР прекрасно отправляют на дно ЭМ, это, собственно, одна из основных ролей в этой игре.

2. КР прекрасно жгут ЛК с расстояния 14 - 15 км, то есть не особо подставляясь под ГК последних.

3.КР могут также вышибать цитадель. Правда, не у ЛК (парадокс, правда), а у таких же КР (еще один парадокс - как это КР стреляя в разы меньшим калибром реже выбивают цитадель?)

4. КР могут практически не боятся АВ, разве что речь идет о мощном налете и нет заградки.

Так что вообще и никак не пойму тезиса про "Крейсера, как вымирающий класс".

 

 На 5-6 лвлах оно может и так, но дальше баланс летит к чертовой матери.

 

1) Ага, особенно это касается топовых КР, которые боятся эсминцев больше чем линкоры, ибо идут на дно от двух торпед. И чтобы поймать их, достаточно оказаться в где-то районе супа шимаказе, который перекрывает целый фланг.

2) именно поэтому все топовые КР разгоняют дистанцию стрельбы в 18+ км, точатся в инвиз и так далее. Ведь они прекрасно жгут с 14 км. ДА с 14 км я на Фусо и КР 10 хлопну.

3) ну тут верно, и ЛК тоже можно циту выбить в упор.

4) Фул ПВО Гинденбург без заградки дохнет от одного налета авика, либо остается ваншотным инвалидом. А это внезапно почти сильнейшая ПВО баржа. Да и демойна без заградки АВ топят только в путь.

 На 10-ках все еще работает правило:  авик захотел тебя потопить - авик тебя потопит.

 

[Rivud]

 

 На 5-6 лвлах оно может и так, но дальше баланс летит к чертовой матери.

 

1) Ага, особенно это касается топовых КР, которые боятся эсминцев больше чем линкоры, ибо идут на дно от двух торпед. И чтобы поймать их, достаточно оказаться в где-то районе супа шимаказе, который перекрывает целый фланг.

2) именно поэтому все топовые КР разгоняют дистанцию стрельбы в 18+ км, точатся в инвиз и так далее. Ведь они прекрасно жгут с 14 км. ДА с 14 км я на Фусо и КР 10 хлопну.

3) ну тут верно, и ЛК тоже можно циту выбить в упор.

4) Фул ПВО Гинденбург без заградки дохнет от одного налета авика, либо остается ваншотным инвалидом. А это внезапно почти сильнейшая ПВО баржа. Да и демойна без заградки АВ топят только в путь.

 На 10-ках все еще работает правило:  авик захотел тебя потопить - авик тебя потопит.

 

 

На 8 еще ничо, но там уже как повезет, на одиночный ЛК я еще рискну на пострелять фугасами на Орлеане вылезти, там можно и не отхватить. А вот на 2 и более - не-не-не, девид блейн, там точно что-то да залетит.

[anonym_ZfnRMc5JYB6r]

Не знаю не знаю крейсеры вполне отличная и не бесполезная вещь хоть пока и играю на 5-7 лвл, могу сказать что выбивать по 60к общего дамага вполне возможно, и даже целого ЛК отправить на дно..

[CTAPIY]

Не знаю не знаю крейсеры вполне отличная и не бесполезная вещь хоть пока и играю на 5-7 лвл, могу сказать что выбивать по 60к общего дамага вполне возможно, и даже целого ЛК отправить на дно..

 

Не бесполезная, но если число лк или эсмов, или и тех других в бою превышает число число крейсеров, то это печально. Иногда мне кажется, что главный враг крейсеров матчмейкер. После выхода советов куча кр в очереди, за сотню видал. Других классов и 10 не набирается в сумме. И что же. Жду 2 минуты, на Кирове том же, чтобы попасть в бой где по 5 эсмов в командах. То есть вместо того, чтобы пустить в бой без эсмов или по 1 на команду, я вынужден ждать пока их по 5 соберётся? Ну бред же. И с лк похожая ситуация.

[anonym_ZkJIeyTPQX3m]

 

 На 5-6 лвлах оно может и так, но дальше баланс летит к чертовой матери.

 

1) Ага, особенно это касается топовых КР, которые боятся эсминцев больше чем линкоры, ибо идут на дно от двух торпед. И чтобы поймать их, достаточно оказаться в где-то районе супа шимаказе, который перекрывает целый фланг.

2) именно поэтому все топовые КР разгоняют дистанцию стрельбы в 18+ км, точатся в инвиз и так далее. Ведь они прекрасно жгут с 14 км. ДА с 14 км я на Фусо и КР 10 хлопну.

3) ну тут верно, и ЛК тоже можно циту выбить в упор.

4) Фул ПВО Гинденбург без заградки дохнет от одного налета авика, либо остается ваншотным инвалидом. А это внезапно почти сильнейшая ПВО баржа. Да и демойна без заградки АВ топят только в путь.

 На 10-ках все еще работает правило:  авик захотел тебя потопить - авик тебя потопит.

 

 

1. Топового нет, спорить про них не буду. Есть Могами, не топ, сейчас как-то не особо его юзаю. Да, 2 торпеды поймать от ЭМ - это зло, но на то она и есть крейсерская доля - свет - зонтик ПВО - контрить ЭМ. Не знаю, для меня, на Могами с пушками 152 мм ЭМ - вкусняшка, просто маневрировать стараюсь почаще. Если шкерится за ЛК, то на кой тогда нужны КР как таковые?

2. Про 14 км я написал исходя из своего Могами, понимаю, что топы стреляют таки дальше. Повторюсь - КР в инвайзе не кроющий ЛК и не светящий ЭМ - убожище и обуза для команды. Чисто мое мнение.

3. Опять таки, топ КР нет. Но из собственного опыта по Миоко и Могами, то вполне себе можно увернуться, может на топ не так, не знаю. Был бой, где АВ пытался меня добыть пол боя. Короче, я с 7 К хп пережил кучу атак и таки добрался до АВ. 2 заградки и ястреб свое сделали, я уворачивался от всех торпед. Но это больше говорит о слабости игрока на  АВ, естественно.

[anonym_TSluAsGgkfAX]

 

<p><span style="background:none;">Люблю крейсера, но на них жуть как тяжело играть<img alt=":(" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_sad.gif" title=":("> по крайней мере до 9 уровня там надеюсь с хилкой и дальностью возможно станет легче. По поводу не подставляй борта (а что мне делать идти на сближение с линкором считаю ***, сам играю линкорами и если ко мне идет на сближение крейсер с торпедами (немцы и советские, японцу что бы бросить торпеды он очень корпус подставляет) подпускаю их на 7 км поворачиваюсь к ним спиной и стараюсь им в лоб выбить цитадель. На 15 км (а если меньше дистанция то ещё проще) тоже не вижу проблем ловить крейсера (главное не спешить стрелять и понять куда он будет поворачивают и главное не гнаться за крейсером  ведь когда он тебя бежит очень тяжело попасть ну и то иногда цитадели вылетают). С есминцами да мы их караем "мама негорюй" но их ещё нужно найти, а есть такие плавают себе в инвизе и пофиг ему на тебя, одна только надежда на то что подсветит свой есминец или авик, но как показала практика моя адекватных авиков мало попадается, а есминцы адекватные в основном в противоположной стороне (за криворуких есминцев не говорю так как они очень быстро сдуваются). </span></p>

<p> </p>

<p><span style="background:none;">Ещё хочу добавить, если вы говрите что с линкора тяжело попасть по крейсеру с 15 километров (если он маневрирует) значит аналогично и с крейсера по есминцу только уже на с дистанции в 11 километров (а если ещё и балистика большая то и ещё хуже) один плюс только в скорострельности. Плюс кучность снарядов у крейсеров больше чем у линкоров, значит нам нужно прицельней стрелять по есминцу чем линкору по крейсеру ( хоть и уварачивайся но иногда прилетают рандомные снаряды от линкора в цитадель). Ещё хочу добавить что с линкора уничтожал крейсер с одного залпа в разы, разы чаще чем с крейсера есминец. </span></p>

<p> </p>

<p><span style="background:none;">Смотрел на стримах и мне кажется что на 10 крейсерах уже легче справится с линкором чем на 6,7,8. И кстати я когда на есминце (японец, американцу чуток не так но серавно) плаваю больше боюсь не крейсер, а советский есминец (он хоть и светится дальше но из за его скорости ты можешь просто не успеть сманеврировать и засветится).</span></p>

<p> </p>

<p><span style="background:none;">В общем я за ап крейсеров хотя бы 7,8 уровней.     </span></p>

 

[RenamedUser_47665735]

 

1. Топового нет, спорить про них не буду. Есть Могами, не топ, сейчас как-то не особо его юзаю. Да, 2 торпеды поймать от ЭМ - это зло, но на то она и есть крейсерская доля - свет - зонтик ПВО - контрить ЭМ. Не знаю, для меня, на Могами с пушками 152 мм ЭМ - вкусняшка, просто маневрировать стараюсь почаще. Если шкерится за ЛК, то на кой тогда нужны КР как таковые?

2. Про 14 км я написал исходя из своего Могами, понимаю, что топы стреляют таки дальше. Повторюсь - КР в инвайзе не кроющий ЛК и не светящий ЭМ - убожище и обуза для команды. Чисто мое мнение.

3. Опять таки, топ КР нет. Но из собственного опыта по Миоко и Могами, то вполне себе можно увернуться, может на топ не так, не знаю. Был бой, где АВ пытался меня добыть пол боя. Короче, я с 7 К хп пережил кучу атак и таки добрался до АВ. 2 заградки и ястреб свое сделали, я уворачивался от всех торпед. Но это больше говорит о слабости игрока на  АВ, естественно.

 

Лоу лвл крейсера норм, потому что у них есть МАНЕВРЕННОСТЬ.

 

 Топовые КР 9-10 это такие утюги, что увернуться нереально не от чего. Гинденбург с модулем на перекладку рулей поворачивает 10 секунд! В залпы и торпеды влетаешь просто по инерции, которая у топовых КР огромная. 

[anonym_RgLB8NKYBWTE]

Люблю крейсера, но на них жуть как тяжело играть по крайней мере до 9 уровня там надеюсь с хилкой и дальностью возможно станет легче.

 

Смотрел на стримах и мне кажется что на 10 крейсерах уже легче справится с линкором чем на 6,7,8.

Легче не станет, так как ухудшится маневренность, усилится дамаг от ББшек линкоров и, главное, появятся бесконечные торпедные супы (а эсминцы перестанут пикировать, преимущественно действуя с дистанции 12+).

Кроме того, основные перестрелки будут уныло проходить на дистанциях 15+

[Marsh_light]

Эк какую тему из небытия воскресили!

 

Странная тема, мягко говоря, если посмотреть, какого класса в боях наибольше. А наибольше как раз крейсеров.

Для ТСа видимо, является большой загадкой, что:

1. КР прекрасно отправляют на дно ЭМ, это, собственно, одна из основных ролей в этой игре.

2. КР прекрасно жгут ЛК с расстояния 14 - 15 км, то есть не особо подставляясь под ГК последних.

3.КР могут также вышибать цитадель. Правда, не у ЛК (парадокс, правда), а у таких же КР (еще один парадокс - как это КР стреляя в разы меньшим калибром реже выбивают цитадель?)

4. КР могут практически не боятся АВ, разве что речь идет о мощном налете и нет заградки.

Так что вообще и никак не пойму тезиса про "Крейсера, как вымирающий класс".

 

5-7 уровни - золотая пора крейсеров, на 8 уровне уже начинаешь понимать, что что-то понимать ты перестаешь, а на 9+ окончательно понимаешь, что уже ничего не понимаешь. 

1) Активная контр борьба против эсминца на Де Мойне сродни погоне со свечкой за черной кошкой ночью по минному полю, на окраине которого стоят вышки со снайперами, будучи человеком, страдающим избыточным весом. Кошку нифига не видно, пока на нее не наступишь, постоянно есть возможность наступить на мину, которая тебе оторвет минимум половину тела, а еще ты большой и толстый, тебя хорошо видно хоть за версту, и перекатами от снайперов особо не поуворачиваешься. В итоге кошку можно поймать, только если она сама по дурости решит кинуться на тебя, чтобы лицо расцарапать. Ах да! Еще в кармане лежит универсальный кошконаходитель, но батарейки в нем садятся, поэтому он вырубается почти сразу же после включения, а работает только на расстоянии вытянутой руки. Поэтому нужно быть ооочень уверенным, что кошка где-то совсем-совсем рядом, чтобы не профукать остатки заряда батареи кошкоискателя зазря. Утрирую, конечно же, но борьба с эсминцами на 9-10 уровнях, это действительно совсем другое, чем гонять не особо шустрого Минеказе на Омахе.

2) На 5-7 уровнях много линкоров без прокачанных командиров и нужного набора перков, поэтому да, жгутся они хорошо. Но вот на топовых уровнях таких уже мало, а значит защищенность от пожаров гораздо выше. Но не это главное! Как уже сказали выше, высокоуровневые крейсера по маневренности начинают догонять линкоры, из-за этого на 14 км уже не покрутишься как уж на сковородке. Это больше напоминает вялые перекатывания отожранного удава. Но тут, правда, свою лепту вносит рандомный рандом, который рандомен, и, скажем так, особенности механики игры. На средних уровнях все более-менее ясно: подставил борт - цитадель и порт, идешь носом - танкуешь, выживаешь, все дела. А вот под обстрелом линкора на топовых уровнях может твориться любая чертовщина. При залпе в борт все снаряды могут пролететь насквозь без урона, но могут и ваншотнуть, а при танковании носом/кормой тот же ямато может без проблем прихлопнуть тупо в лоб, просто потому что может. Проблема в том, что крутить колесо фортуны, крутясь на 14 км от линкора, желания как-то мало.

Впрочем, сейчас с этим делом еще куда не шло. А вот когда то, что нельзя называть, опять встает на ноги, опять начинается театр абсурда. С маневренностью бегемота крейсера уже не уворачиваются от залпов, а просто использую эффект плацебо от мантры "я маневрирую - значит я молодец". Потому народ и любит Зао, затачивая его в инвиз. С ним воюешь как с Хищником, просто периодически из ниоткуда прилетают заряды плазмы.. и опять тишина.

3) Ну, топовые крейсера (да и все остальные) и линкору могут оранжевых плашек понапихать, но это нужно в упор подходить, а на высокоуровневые линкоры уже наученные, и *** кто полезет в острова или в ближний бой.

4) 8+ авианосцы как правило уже обвешены всеми необходимыми модулями, играют на них уже бывалые ребята, познавшие все ужасы мапупу еще на предыдущих уровнях, да и суммарная сила одного налета у высокоуровневых авиков тоже выше, поэтому одинокий, но гордый ПВО крейсер просто живет дольше. В две фуражки уже можно отмахнуться, но одинокие герои долго не живут.

Сейчас вроде как ситуация чуть улучшилась, еще вот нужно 0.5.5 дождаться, что там с супом намутят. Однако на 9-10 для крейсеров (хотя, по сути для всех классов) четко вырисовывается принцип, что если в бою большой перекос в сторону эсминцев или линкоров, то из универсалов они превращаются в корм. Хорошо играется только когда этих самых крейсеров много. Линкоры кучей в 25-30 стволов не уносят с одного залпа корабль, эсминцы не кастуют массовый торпедный апокалипсис из пустоты, ну и авик постоянно нарывается на заградки.  

 

 

 

 

[__Rapax__]

<p>Я не хочу разводить нытье и плакать о том, как плохо живется кр, особенно на высоких уровнях. Хотя это чистая правда. Я хочу объективно посмотреть на ситуацию. </p> <p> </p> <p>Что есть у всех классов, чего нет у кр?</p> <p> </p> <p>1. Живучесть. Я имею ввиду не только очки боеспособности, а вообще способность корабликов выживать в бою. Линкоры - все понятно самые бронировнные, больше всего хп, и самые дальнобойные пушки. Эсминцы - инвиз. Японцы вообще могут из него не выходить, спамить свои торпеды весь бой, при засвете уйти в дымы, да и попасть по ним очень сложно. Авики - думаю можно даже не коментить, стоят весь бой в самом безопасном месте карты. Мрут обычно последними.</p> <p> </p> <p>Только у кр нет никаких фишек для выживаемости. Ни брони, ни инвиза.</p> <p> </p> <p>2. Возможность быстро убивать. У линкоров есть гк который выбивает цитадели у тех же кр с любого расстояния. У эсминцем есть торпеды которые отправляют в порт любой линкор. У авиков есть торпеды, которые по сути их основное оружие. </p> <p> </p> <p>Только у кр есть как бы и все... и ничего. Есть торпеды, но пускать их в большинстве случаев - ***. Есть неплохой гк, но выбить цитадель можно только с близкого расстояния. <span>Вот и получается, что ни выживаемости ни дамага. </span></p> <p> </p> <p><span>Отдельно хочу выразить соболезнования всем качающим/прокачавшим американские кр. Крепитесь...</span></p> <p> </p> <p><span>upd</span></p> <p><span>Пишите в теме, как именно по вашему мнению стоит апнуть кр. </span></p>

 

     А крейсер и не должен быть особо выживаемым. Крейсер - корабль поддержки. Если вы такие слабенькие, то почему всегда рекомендуют сначала вынести крейсера, а потом уже линкоры? Т.к. это можно сделать относительно быстро и ОТ ВАС ДО ФИГА ПРОБЛЕМ!!! 2-3 крейсера, как мелкие собаки. Вроде кусает не больно, но возьмет количеством...

    Знаешь сколько раз я проклинал поганые поджигающие почти каждый залп мой линкор крейсера, которые еще надо умудрится утопить! Да еще и быстро, а то сожгут же!