Компенсация за урон от союзников или бизнес по-русски.

[anonym_jCxIxAmoDPUJ]

Зачем вы считаете какие то абстрактные показатели, да еще в секундах. Это реально никто делать не будет. Тем более оценить полезность моего расходника за секунду боя в принципе нельзя. А оценить мои затраты на обеспечение выхода в следующий бой можно легко.

Хотите примеров - легко. Для наглядности. Не берем в расчет моральную сторону вопроса, берем только экономику и посыл, что тимкиллер/тимдамагер должен быть наказан по серебру.

1 я афк весь бой. Получаю 0 серебра. Выжил - трачу серебро на ремонт (если надо) и расходники, умер - трачу на расходники и ремонт. Если умер от ТК - почему возмещается только ремонт?

2 я весь бой тащу, набиваю 100500 серебра. Выжил - трачу на ремонт и расходники, умер - аналогично. Умер от ТК - почему возмещается только ремонт?

3 я ничего не успел, т.к. меня на респе по кд завалил розовый. Трачу соответственно на ремонт и расходники. Почему возмещается только ремонт?

Из приведенных примеров видно, что затраты у меня всегда одинаковые. Поэтому от длительности боя они не зависят, как и от количества нафармленного за бой. Так почему вы привязываетесь к какой то переменной времени? Возмещение должно быть по полным затратам, с расходниками. И чем больше я собирался тащить и навешал платных расходриков, тем сильнее мой материальный и моральный ущерб. И тем больше должен попасть на бабло тимкиллер. И это его проблемы, что он потопил корабль с кучей расходников и попал на бОльшую сумму возмещения ущерба. С чего бы мне его жалеть.

Единствнное исключение, которое я предложил - сделать возмещение пропорционально урону. Если меня топит розовый за минуту до конца боя, когда у меня осталось 100 хп, то и возмещение будет не полное, т.к. я играл, фармил и почти полностью реализовал потенциал корабля с расходниками. Не бесспорное предложение, ибо наказывать розовых я бы стал ВСЕГДА по максимуму. Но, оставить лазейку для Лесты тоже надо, они же любят розовых, так хоть так пусть будет.

[Rebelqwe]

Потому, что траты на ремонт зависят от того урона, который получил корабль, а остальное - нет.

[anonym_ez54NcLlJRCl]

Потому, что траты на ремонт зависят от того урона, который получил корабль, а остальное - нет.

 

Но ведь игрок может поставить улучшенные (ускоренные) модификации за серу, камуфляж одноразовый, флаги. Это он тоже теряет, если его грохнут в начале боя.

[Rebelqwe]

Может, но разве после тимдамага он теряет возможность ими пользоваться? Или может тимдамагер стоит за спиной игрока с пистолетом и заставляет покупать камы и флаги? Нет. Приобритение расходников добровольный выбор человека, который делает его и принимает последствия, или отказывается от траты и от последствий. Тимдамагер тут не при чём. Риск потерять расходники в первую секунду боя принимается купившим добровольно в момент покупки.

Ну и случай, который вы описываете относится к примерам сферического коня в вакууме. Это возможно только если игрока уничтожили в момент, когда таймер закончил обратный отсчёт. Это можно сделать только торпедами, а торпеды заряжаются пол минуты. Значит игрок может пользоваться голдовыми расходниками минимум пол минуты от начала боя. И это время тимкилер компенсировать совершенно не обязан. Как в прочем и остальное время тоже. Он должен компенсировать только гипотетическую стоимость времени пользования расходниками, которое вы не могли им пользоваться. Такие расчёты, как я привёл выше не предусмотрены механикой игры, сложны и составляют ничтожно малую сумму.

 

 

 

 

 

 

 

[anonym_jCxIxAmoDPUJ]

При чем здесь время то?  Выходя в бой каждый принимает возможность слиться с первого залпа. Только противнику еще надо постараться, чтоб утопить. А союзник рядом, и никто от него подлянки не ждет. И обсуждаем мы не фарм, а штраф за неспортивное поведение. А по вашему - раз согласен в принципе, что тебя могут убить, значит никакой компенсации не должно быть. Вы ниче не попутали?  Штраф на то и штраф, чтобы наказать. И мы говорим о том, что размер наказания должен быть существенным. А существенным - это ремонт и расходники, а не 3 тыщи серебра.

И время игры здесь ни каким боком не влияет. Неважно, когда нанесен урон. Штрафуется не лишение игрока возможности поиграть меньше или больше. Штрафуется сам факт урона по своим и его размер. Много урона нанес - много штрафа заплатил. Убил совсем - полностью покрыл расходы на бой. Если убил корабль без голдовых расходников - попал на сумму ремонта, потопил корабль в полном фарше - ну и попал на полный фарш.

И хотя тимкиллер не знает как у меня корабль упакован, он в принципе убивает своего сокомандника, лишая 11 человек возможности получить нормальное количество серебра и опыта. У кого то прем пропадает, который изза возможного проигрыша тратится впустую (а при победе дал бы повышающий коэффициент фарма).

Короче, штраф идет за факт тимкилла и размер тимдамага. Далее спорить бессмысленно, ибо обосновать виртуальное время 'непоиграл' не получится у вас никогда.

зы

Ах, да, про никто не заставлял покупать расходники... Если вы не можете их окупить за бой, то вы или всегда афк, или сами себя топите прямо на респе. А у тех, кто играет, они окупаются однозначно. И раз дают преимущество в бою, то НЕ покупать их - вас точно ктото заставляет.

[Rebelqwe]

При чем здесь время то?  Выходя в бой каждый принимает возможность слиться с первого залпа. Только противнику еще надо постараться, чтоб утопить. А союзник рядом, и никто от него подлянки не ждет. И обсуждаем мы не фарм, а штраф за неспортивное поведение. А по вашему - раз согласен в принципе, что тебя могут убить, значит никакой компенсации не должно быть. Вы ниче не попутали?  Штраф на то и штраф, чтобы наказать. И мы говорим о том, что размер наказания должен быть существенным. А существенным - это ремонт и расходники, а не 3 тыщи серебра.

И время игры здесь ни каким боком не влияет. Неважно, когда нанесен урон. Штрафуется не лишение игрока возможности поиграть меньше или больше. Штрафуется сам факт урона по своим и его размер. Много урона нанес - много штрафа заплатил. Убил совсем - полностью покрыл расходы на бой. Если убил корабль без голдовых расходников - попал на сумму ремонта, потопил корабль в полном фарше - ну и попал на полный фарш.

И хотя тимкиллер не знает как у меня корабль упакован, он в принципе убивает своего сокомандника, лишая 11 человек возможности получить нормальное количество серебра и опыта. У кого то прем пропадает, который изза возможного проигрыша тратится впустую (а при победе дал бы повышающий коэффициент фарма).

Короче, штраф идет за факт тимкилла и размер тимдамага. Далее спорить бессмысленно, ибо обосновать виртуальное время 'непоиграл' не получится у вас никогда.

зы

Ах, да, про никто не заставлял покупать расходники... Если вы не можете их окупить за бой, то вы или всегда афк, или сами себя топите прямо на респе. А у тех, кто играет, они окупаются однозначно. И раз дают преимущество в бою, то НЕ покупать их - вас точно ктото заставляет.

 

Ваша логика корректна только в мире, где нет времени. Игрок, который нанёс вам дамаг совершенно не обязан компенсировать вам ту часть боя, которую вы играли до тимдамага и с расходниками, как в прочем и ту часть времени, которую вы играли после тимдамага. Только ту часть времени, в которую он не дал вам возможности ими пользоваться. Впрочем я уже это обьяснял. Если вы предпочитаете пользоваться доньютоновской логикой это ваше право.

[anonym_jCxIxAmoDPUJ]

Улыбнуло. Я, действительно, предпочитаю пользоваться логикой. А вы, как хотите. Если б у вас была машина, и ее бы переехало танком, вам же конечно компенсация была бы рассчитана от времени использования машины, а не от ее стоимости. И цену всяких там мультимедия, сигнализаций, зимней резины и случайно сидевших в машине пассажиров никто бы в расчет не брал. Удачи вам с таким рассчетом компенсации.

А я, со своей логикой, предпочту возмещение полной стоимости. За сим, тема для меня закрыта.

[Rebelqwe]

Улыбнуло. Я, действительно, предпочитаю пользоваться логикой. А вы, как хотите. Если б у вас была машина, и ее бы переехало танком, вам же конечно компенсация была бы рассчитана от времени использования машины, а не от ее стоимости. И цену всяких там мультимедия, сигнализаций, зимней резины и случайно сидевших в машине пассажиров никто бы в расчет не брал. Удачи вам с таким рассчетом компенсации.

А я, со своей логикой, предпочту возмещение полной стоимости. За сим, тема для меня закрыта.

 

 Дефект вашей логики не в этом, вы ошибочно предполагаете, что 30% полученного урона означает 30% ущерба расходником, это очевидно не соответствует истине.

[GhostBow]

 Дефект вашей логики не в этом, вы ошибочно предполагаете, что 30% полученного урона означает 30% ущерба расходником, это очевидно не соответствует истине.

Вы случайно ИРЛ не страховой агент?

[BAJIEPAKOHb]

Предлагаю полностью исключить наказания и уж тем более какие-либо взимания серы и опыта за тимкилл/дамаг по своим.Самоопределение-одна из основ нашего конституционного строя,и если вы видите в игре человека с розовым ником то это не значит что он какой-то плохой,это значит что он против системы и не согласен с итогами подбора команды.

 

P.s Для тех кто не понял-это я не серьёзно.

 

[anonym_jCxIxAmoDPUJ]

Самоопределение-одна из основ нашего конституционного строя

это значит что он против системы и не согласен с итогами подбора команды.

 

В этом есть рациональное зерно... Поскольку нет возможности сеппуку, народ убивается об союзников за счет нанесения себе зеркального урона. Предлагаю ввести кнопку 'открыть кингстоны'. Желающие покинуть бой демонстративно - смогут воспользоваться.  В общий чат идет сообщение 'погибаю, ибо не согласен с матчмекером', корабль палит салютными залпами со всех гк.  Для всех играет 'реквием' Моцарта секунд 20, пока корабль тонет. Игроку начисляется медаль 'стальные нервы' за то, что удержался от тимкилла. Может и число тимкила снизится.

Хотя 'самоопределение, вплоть до отделения' как бэ намекает...

 

[BAJIEPAKOHb]

В этом есть рациональное зерно... Поскольку нет возможности сеппуку, народ убивается об союзников за счет нанесения себе зеркального урона. Предлагаю ввести кнопку 'открыть кингстоны'. Желающие покинуть бой демонстративно - смогут воспользоваться.  В общий чат идет сообщение 'погибаю, ибо не согласен с матчмекером', корабль палит салютными залпами со всех гк.  Для всех играет 'реквием' Моцарта секунд 20, пока корабль тонет. Игроку начисляется медаль 'стальные нервы' за то, что удержался от тимкилла. Может и число тимкила снизится.

Хотя 'самоопределение, вплоть до отделения' как бэ намекает...

 

Я бы пользовался такой функцией 9 из 10 игр в ранговых когда видел бы в своей команде пенсаколу/хатсухару/атланту.

[centB]

Сейчас в бою корабли только начали расходится с респа союзный Фарагут, дал мне 4 торпеды в борт, даже не порозовел, спасибо товарищи разработчики за испорченное настроение, желания играть нет...

P.S.

У вас даже нет в функционале жалобы тимкилл

 Может хватит целовать в ж*** всех этих клоунов...

[gadRnD]

Я извеняюсь,что не по теме,не нашёл такой. просто уже прикепело, я про союзников,которые залипают в бинокле и таранят. Играю когда вид с верху и постоянно маневрирую в бинокле только для выстрела. Я всё это к чему, что с меня снимают по мимо серебра ещё и звёзды, а с того что врезался в меня просто серебро. Я согласен когда сам врезался снимать звёзды, мой же косяк, но тут я чего-то не пойму(.И ещё такое сообщение:оставить огонь по союзникам", когда рядом нет ни одного а в прицеле противнек, как это? Скринов я не делал.

[tyrael]

 

Часть списано с вас как штраф за нанесенный урон. Часть на компенсацию союзнику. Компенсация всегда меньше штрафа.

 

Собственно весь ответ на первой странице. Я бы сказал что штраф примерно равен вашему ремонту, но компенсация составляет где-то от 10 до 20% от штрафа. Можно конечно задать вопрос - почему компенсация не равна штрафу, но я думаю нормального ответа не будет. Это просто элемент экономики и не случайный, а вполне сознательный. В танках тоже самое. Так что можно только забить на это.