[0.5.4.х] Корабли и баланс

[RenamedUser_66344400]

Скрин не сделал. 2 авика , 5 эсминцев , 2 линкора , 3 крейсера , все , кроме линкоров с торпедами , да пошли вы с таким гемплеем и с этой игрой , куда подальше, вы изнохратили всю игру, желаю вам всех неудач  

[Espinazo]

 

Да пусть даже точка, вон разработчик нам скидывал картинку, был бы отличный вариант.  Наподобие танкового прицела, только без сведения. Однако удобнее в разы. И упреждения не показывает.

 

ты даже не представляешь какую альфа фишку он скинул

[Pehowlich]

 

Умение брать упреждение обязательно для успешной игры на ЛК. У вас есть выбор - или играть неуспешно на ЛК, или играть на другом классе кораблей, или играть в другую игру.

Разрабы приняли решение "давить контру" и сделали совершенно верно. От этого мода и до ботов недалече. Хорошая игра будет, если все будут "не страдать", наблюдая как за них играет бот?

 

Конгениально,возразить абсолютно нечего,вот только почему-то тем у кого нет проблем(то слова "совсем") с наличностью,как использовали платный чит,так и используют его не зависимо от Вашего мпения

[datoo]

 

ты даже не представляешь какую альфа фишку он скинул

 

старый престарый алфа прицел...

[RenamedUser_39733480]

Предлагаю сделать с прицелом ЛК тоже самое, что УЖЕ есть на авианосцах: автоатаку) С меньшей точностью, естественно) Умеешь брать упреждение — стреляй сам, некогда целится или нужно сделать накрытие по площади — включаешь автоатаку.

Вот меня тоже порой бесит стрельба на ЛК. Но автоатака на нем... хреновая идея. Что-то добавить хочется, но чтобы баланс не нагнуть потом. 

Как альтернатива тут вроде предлагалось что-то вроде зарядом все орудия и вылетел цель, продержал её в прицеле секунд 6, получил информацию и ней, увидел точки куда сводиться для того, чтобы снаряд хотябы в борта попал. Отстрелял и опять повтор процедуры. Да под каждый залп (перезарядку), а то нагиб получится. Уравнять шансы надо хотя бы временем работы такой системы.

[Gants]

Дык это уже есть. В настройках альтернативный режим прицеливания. Показывает расстояние до цели в км и секундах. Соответственно на горизонтали прицела эти риски и есть.

 

Выскажу свое мнение. Я играю без ТУ, так как в целом умение целиться по имеющемуся прицелу приходит с опытом,  и как мне кажется через 100-200 проведенных боев можно научиться брать упреждение и стабильно попадать как минимум в "рельсоходов". В маневрирующих товарищей попадать сложнее, но умение с опытом приходит. Но это все хорошо работает только по противникам идущим и маневрирующим с постоянной скоростью. Лично для меня, особенно когда играешь на линкоре, и каждое попадание на вес золота, сложнее всего дается прицеливание в товарищей постоянно меняющих свою скорость, так как на глаз определить скорость корабля проблематично. Вот у меня и возникает вопрос, а почему бы разработчикам не добавить на прицеле отображение, помимо дистанции до корабля противника и времени полета снаряда, информацию о скорости. И это не в коем случае не будет нарушать историчность. А зная скорость и расстояние, никакая ТУ уже сильно не нужна,  и вопрос будет исчерпан.

[datoo]

 

Выскажу свое мнение. Я играю без ТУ, так как в целом умение целиться по имеющемуся прицелу приходит с опытом,  и как мне кажется через 100-200 проведенных боев можно научиться брать упреждение и стабильно попадать как минимум в "рельсоходов". В маневрирующих товарищей попадать сложнее, но умение с опытом приходит. Но это все хорошо работает только по противникам идущим и маневрирующим с постоянной скоростью. Лично для меня, особенно когда играешь на линкоре, и каждое попадание на вес золота, сложнее всего дается прицеливание в товарищей постоянно меняющих свою скорость, так как на глаз определить скорость корабля проблематично. Вот у меня и возникает вопрос, а почему бы разработчикам не добавить на прицеле отображение, помимо дистанции до корабля противника и времени полета снаряда, информацию о скорости. И это не в коем случае не будет нарушать историчность. А зная скорость и расстояние, никакая ТУ уже сильно не нужна,  и вопрос будет исчерпан.

 

Если в момент выстрела человек сбросит скорость ты всеравно не попадёшь и тебе не поможет знание скорости...

[REAL79]

Сами мы не грамотные - университетов не кончали, но предложение по РЛС хотелось бы озвучить. Проводя аналогии расходника "РЛС" с "заградогнем" рассмотрите возможность уменьшения разброса на 20-50% всех ГК союзных кораблей сведенных на маркированную включившим РЛС кораблем (наподобие ПМК ПВО маркировки). В этом случае даже кратковременное использование РЛС может принести существенную пользу команде и начнется более-менее вменяемое командное взаимодействие в ордере. Естественно и дальность засветки в 12 км маловато будет.

[Gants]

 

Если в момент выстрела человек сбросит скорость ты всеравно не попадёшь и тебе не поможет знание скорости...

 

То же самое произойдет и при условии наличия мода на ТУ. А я и говорю о том, что введение показателя скорости сделает ненужным этот мод. Да и большинство скорость сбрасывать не будут - это же еще сообразить надо,  а будут маневрировать, и не факт, что успешно. А даже если сбросят скорость, то на время окажутся более уязвимыми для следующих выстрелов. 

[tert_kalach]

Вот меня тоже порой бесит стрельба на ЛК. Но автоатака на нем... хреновая идея. Что-то добавить хочется, но чтобы баланс не нагнуть потом. 

Как альтернатива тут вроде предлагалось что-то вроде зарядом все орудия и вылетел цель, продержал её в прицеле секунд 6, получил информацию и ней, увидел точки куда сводиться для того, чтобы снаряд хотябы в борта попал. Отстрелял и опять повтор процедуры. Да под каждый залп (перезарядку), а то нагиб получится. Уравнять шансы надо хотя бы временем работы такой системы.

Пускай каждый манёвр увеличивает время "сведения". Если корабль-стрелок идёт по рельсам, то сводится полторы секунды, если хоть немного рули тронул — получай тройной штраф к сведению на 30 секунд. Если маневрирует корабль-цель, то "тик" сведения будет три секунды. Самый… историчный вариант. Баланс в том, что те, кто освоил пальбу от бедра, будут радостно потирать ручки глядя на этих рельсоходов. 

[datoo]

 

То же самое произойдет и при условии наличия мода на ТУ. А я и говорю о том, что введение показателя скорости сделает ненужным этот мод. Да и большинство скорость сбрасывать не будут - это же еще сообразить надо,  а будут маневрировать, и не факт, что успешно. А даже если сбросят скорость, то на время окажутся более уязвимыми для следующих выстрелов. 

 

если будет возможность (хоть и платная, но не дорого) тупо клацать в крестик, люди выберут именно это....

[Pehowlich]

 

если будет возможность (хоть и платная, но не дорого) тупо клацать в крестик, люди выберут именно это....

 

То есть-плати и "нагибай"

[Gants]

 

если будет возможность (хоть и платная, но не дорого) тупо клацать в крестик, люди выберут именно это....

 

Если будет бесплатная альтернатива, то большинство, я думаю,  будут выбирать её. Да и вроде как позиция WG, что они борются  с ТУ. Так что ЦА, которая не очень то хочет заморачиваться с модами, на мой взгляд только выиграет. Особенно если WG выпустить обучающее видео, как осуществлять прицеливание, использую данные о скорости.

[datoo]

 

То есть-плати и "нагибай"

 

я говорю про тех кто думать и пристреливаться не хочет. Я играю без всяких Ту. Один раз ставил на бете, глянуть Шо за зверь такой, удалил ибо вместо рук клешни начали прорезаться.

07:16 Добавлено спустя 1 минуту

 

Если будет бесплатная альтернатива, то большинство, я думаю,  будут выбирать её. Да и вроде как позиция WG, что они борются  с ТУ. Так что ЦА, которая не очень то хочет заморачиваться с модами, на мой взгляд только выиграет. Особенно если WG выпустить обучающее видео, как осуществлять прицеливание, использую данные о скорости.

 

все зависит от того что платная предложит... Пока её плюсы подавляют(

[Gants]

 

я говорю про тех кто думать и пристреливаться не хочет. Я играю без всяких Ту. Один раз ставил на бете, глянуть Шо за зверь такой, удалил ибо вместо рук клешни начали прорезаться.

07:16 Добавлено спустя 1 минуту

 

все зависит от того что платная предложит... Пока её плюсы подавляют(

Вот именно, подавляют, так как на сегодняшний момент никакой альтернативы нет. Согласись, что даже обладая опытом, в большинстве своем  ты будешь брать упреждение по кораблю, исходя из того что он идет на максимальной скорости. Да и, например, бывает сложно,  на расстоянии более 10 км определить в какую сторону, начинает двигаться остановившийся корабль. А это на самом деле не логично, да и исторически не верно. Чтобы произвести выстрел командир арт. расчета корабля должен знать расстояние и скорость корабля,  а нас такого важного параметра, как знание скорости противника разработчики лишили. 

[Lommofff]

Ну да. Используя нынешнюю ТУ, надо тщательно следить, за совмещением линии прицела + красной/белой линии ТУ и ватерлинии обстреливаемого корабля. Если этого не делать, то перелёты-недолёты случаются очень часто. 

А если ТУ и ваш мод, то должно заходить... ну-у-у-у... чуть менее, чем всё.

 

А ВБР? Или у вас есть мод на 12 попаданий из 12-ти есть? Я тоже такой хочу.

Дело в том, что даже имея мод, и стреляя по стоящему противнику - ВБР даст вам на дистанции 20 км 1-2 попадания. Сильно это вам поможет? Я с корректировщиком и без мода так могу (пусть и не 10 из 10-ти попыток). Но тот факт, что что она у кого-то есть, а у кого-то нет - обесценивает все слова о скилле. И ставит под сомнения результаты всех папок и Турниров.

(не раз слыхал утверждения, что на Турнирах без мода не играют, пруфа нет. агенство ОБС)

 

 

миникарта не покажет артиста с ТУ шмаляющего из-за острова без засвета, согласитесь. 

 

Кто-то умеет из-за острова да без засвета? Первый раз слышу. Что бы мод и захват цели сработали - засвет должен быть. Обязательно. 

 

Я как бы не стоял.Шёл носом под небольшим углом.При залпе дал полный наза с небольшим доворотом-словил 3 цитадели через кончик носа,вот повезло Коле с ТУ с разбросом!Без ту он бы пальнул и промазал 100%.

 

 Так вы сами в чистый промах въехали. Шли носом, дали ход назад. Кораблю нужно время остановится, начать движение назад, набрать какую-то скорость, повернуть чуть в сторону. Как раз и прилетело. А продолжали бы движение вперёд - вообще бы не задело.

 

Сегодня такая же ерунда была (про туу уже начитан) в подтверждение. Был на Кливе, а через остров Фусо, он через остров (проекция острова 100 пудов меня прикрывала) весь залп в меня положил (сам и на Фусо катаю, знаю его "кучность"). И по концу боя у Фусо получился "кракен". Стоит мод на XVM, так у него % были немногим больше 40.

 

Что бы все 12 Фусо зашли, это я не знаю какой ВБР должен быть. Такой точности ГК и на ЗБТ не было. Мод не управляет снарядами, она не делает их самонаводящимися. Она показывает куда стрелять, что бы попасть (если мишень не изменит курс и скорость). А количество и качество попаданий зависят от ВБР.

 

 

 

Причем тут баланс и характеристики тех же эсминцев и ЛК? Они остались фактически ннеизменны до добавки вкусностей эсминцам Японским в 0.5.3 и сброса перков, когда шимок с 5м перком стало как грязи.

 

Фигассе. Точность ГК ЛК при переходе на 0.4.0. убили? Да. Апнули на сколько? До тех же показателей, что на ЗБТ? Нет. Маневренность ЛК режут регулярно. Что добавили новые перки ЛК? НИЧЕГО. О поджогах и и прочих мелочах даже не говорю.

Прилично апнули один Колорадо. Как по точности ГК, так и по времени перезарядки.

 

Дык это уже есть. В настройках альтернативный режим прицеливания. Показывает расстояние до цели в км и секундах. Соответственно на горизонтали прицела эти риски и есть.

 

Нет. Риски по горизонтали - это вообще просто рисунок на стекле. Он ни о чём. Цена деления этих рисок не даёт игроку ровным счётом ничего. Не зря один из самых популярных прицелов от Зло - минималистичный. Просто горизонталь и центральная точка. Всё.

 

 

 

точка упреждения была в игре на постоянной основе - игроки ее вайнили - что вся игра сводилась к протыкиванию ее. Что держало игрока в игре около 50 боев - потом игра переставала цеплять. В новых реалиях - подумаем. Но пока остаюсь при мнении что для арт кораблей точка упреждения - зло. Оно дает мнимый комфорт

 

Откуда у вас такие цифры? Просто озвучу пару основных мнений за модчтонельзяназывать:

1. Она всё равно есть. И платная, И бесплатная. Отсюда вайн. Причём обеих сторон, тех кто за, и тех кто против.

2. На ЗБТ её использовали очень многие. Выше была цифра в 70%, насколько она правдива - я не знаю. Но, после появления её в открытом доступе, количество рельсоходов свелось к нулю. Так может за её запрещение больше вайнили те, у кого не получалось точно попадать по маневрирующему противнику?

 

 

Умение брать упреждение обязательно для успешной игры на ЛК. У вас есть выбор - или играть неуспешно на ЛК, или играть на другом классе кораблей, или играть в другую игру.

Разрабы приняли решение "давить контру" и сделали совершенно верно. От этого мода и до ботов недалече. Хорошая игра будет, если все будут "не страдать", наблюдая как за них играет бот?

 

И что? 5 минут серфа в гуле и пожалте вам что хотите. И платно и бесплатно.  Может быть стоит это всё отсечь со стороны разработчика? 

 

 

Вы просите ту же ТУ, просто немного изменённую.НУ да давайте всем ТУ раздадим...Мало онлайн упал,добьём окончательно?

 

На ЗБТ чего-то не упал. А там ещё и ОКО было.

Естественно его будут пользовать процентов 80 как минимум - кому охота находиться в заведомо ущербном положении? Потом начнут уходить те 20%, которые не использовали ТУ принципиально. Затем она окончательно надоест примерно половине из этих 80%, но отключить решится не каждый - глупо ставить себя в невыгодное положение... Большинство просто бросит этот цирк.

 

 

А сейчас разве не так? Нет её на официальном ресурсе и никто не использует? Ну так посмотрите же количество скачиваний её на сторонних ресурсах. Проблема в том, что Шалтай-Болтай уже упал со стены. И у части игроков она есть. Остаётся жить с фактом неравенства. "Кто-то использует, а я нет, вот меня и сливают". Отсюда недовольство и уходы друга Коли. Проблему нужно решать кардинально. Или её у всех нет, или она у всех есть. Третьего не дано.

[Pehowlich]

 

я говорю про тех кто думать и пристреливаться не хочет. Я играю без всяких Ту. Один раз ставил на бете, глянуть Шо за зверь такой, удалил ибо вместо рук клешни начали прорезаться.

07:16 Добавлено спустя 1 минуту

 

все зависит от того что платная предложит... Пока её плюсы подавляют(

Правильно-подавляет!!!А я не мазохист,не доставляет мне удовольствия такая ИГРА(а  не работа,которую я обязан знать и уметь),так вот задача разрабов или убрать это несоотвесвие,или предоставить альтеративу

[Aclinar]

А что будет мешать Коле поочерёдно при этом A D нажимать и стрелять как боженька выжигая лк кладя залпы чётко на палубу?(у них манёвренность не позволяет избежать попаданий).Я уже как то раз в ранговых выхватил от такого Коли на калорадо с 43% стоящего на респе Ваншот, хотя дал полный назад*перекладку рулей.А всё потому,что ту целит ровно в цент и при манёвре влетает через нос!

Я без ТУ целюсь по центру корабля. И ваншоты иногда выдаю по маневрируюшим кораблям. 

[Aclinar]

Я как бы не стоял.Шёл носом под небольшим углом.При залпе дал полный наза с небольшим доворотом-словил 3 цитадели через кончик носа,вот повезло Коле с ТУ с разбросом!Без ту он бы пальнул и промазал 100%.На хиплере недавно 2х нагибаторов встретил.Кутузова с 19км попадающего слишком уж рядом с учётом того,что я маневрировал и аутаго такой же.Оба стреляли получше меня и маневрировали худо бедно.Сперва думал мб скиил ребята попались.Аутаго убил,кутузов с пол хп сбежал.Глянул после боя их стату -там ЦА с 22к среднего и около 46%побед!Без ту яб вообще их раскатал без какакого либо для себя вреда.

Честно. Бред. ТУ не дает самонаводящихся снарядов. При маневре человек с ТУ мажет точно так же как и без ТУ.

А в вас заоетело либо случайно, либо он ошибся и вы подставились под ошибочный залп, либо он угадал ваш возможный маневр.

[Aclinar]

 

Если в момент выстрела человек сбросит скорость ты всеравно не попадёшь и тебе не поможет знание скорости...

А ТУ помогает?