[0.5.4.х] Корабли и баланс

[CbIH_MAMIHOY_PODRyGi]

 

Так может поэтому и упал?  (как частичная причина)

 

З.Ы. И включать эту функцию только в рандомных боях и боях с ботами(основные режимы для отдыха и фана). В ранговых запретить и будет еще один повод ранговым папкам  статистикой хвастаться.

 

Согласен, но только для корпоративных боев, пускай там детишки плавают и балуются

18:38 Добавлено спустя 3 минуты

 

Так ее не просим вернуть(многие ее сейчас покупают отдельно). Как пример: просим для кораблей с ГК задействовать вычислительные системы корабля (нажал на снайперский прицел, выделил цель, запустился таймер расчета и появился предпологаемый силуэт ) это добавит новый фунционал игре.

А поповоду вайна про ТУ этим модом пользовались до 70+% игроков и сейчас куча людей покупает мод отдельно.  Кричали единицы, а пользовались тысячи.

 

З.Ы. Включите этот мод(с маркером статистики) сейчас и посчитайте сколько игроков его будут использовать, вы будете удивленны цифрами.

 

Вы, если судить по статистике, только начали играть и с такой уверенностью решаете, что игре надо??? В честь чего??? Не получилось без ТУ???

[RenamedUser_39733480]

Да я спокоен). Буду  «)» ставить, раз Вы считаете, что я тут весь нервный такой сижу)).Ну вот опять Вы по себе начали судить)У меня так не получается, значит и у остальных тоже).

 

Весь текст не стал повторять. А то долгий форум получается)

1 - Как можно реализовать огонь АВ? Давать лететь как в самолетах? Сложно технически. А если реализовать.... боюсь в игре появится перк и награда мастер камикадзе )))) Альтовый сброс может и клац клац.... но это один клац на 2-3 минуты с потерей самолетов в процессе перелетов (уже описывал). На кораблях тот же клац только прицел корректируется собственноручно в реальном времени и постоянно можно изменить (в***к - не в курсе). Автонаводка опять таки нуждается в постоянном контроле. Если просто клац и забыл, то корабль сменит курс и всё уйдёт в молоко.

 

2 - Если дошли до авика значит это ошибка команды. Хотя после последнего патча некоторые  видя расклад сразу спрашивали АВ с тобой может постоять? Чудесные люди. Внезапный *** эсминец может прорваться вообще откуда угодно и когда угодно. Были случаи когда посреди карты нарисовывался позади ордера и .....бум)))

 

3 - Про просьбы апать АВ не слышал. Да и не одобряю сам. Апать и непфить это крайний случай когда ума не хватает найти другой вариант изменений. А если нерфить АВ то опять таки станет больше ЭМ... Проверено. Доказано. Последнее время плаваю на ЭМ)))

 

4 - Убийство ЭМ. Блин реально сливать 2 сброса торпов на 1 ЭМ? Бывало и не проходила атака. Невыгодно. И палевно. Уцелел посмотрел откуда пришли/ушли... приплыл и сказал, что обиделся))

 

5 - Очки. Вроде еще на прошлом патче (5.2.4) расписывал раскидку очков и модулей на АВ и КР. С привязкой к полезному возрастанию ПВО. АВ тоже надо обладать ПВО и получается при вкачке его остается очень мало на профильные АВ перки. Профильные перки АВ/КР. То, что реально в первую очередь вкачивается. КР вкачивал 17 для норм игры. АВ 19. Сейчас походу будет ещё страшнее. Весьма спорный перк на ускорение торпед.

 

6 - Давайте баланс пока не трогать. По принципу не тронь не завоняет. Чем сильнее пытаешься его понять тем сильнее болит голова. Выживаемости. Сотни раз уже было , что оставались именно АВ это первый плюс в числа. Работа на добивании также нас приводит к победе ещё один плюс в числа. Сами эти числа странны к восприятию. Кто-то на них недовольно смотрит мол *** рачело не продавливает дамажит торпедами с 20км или через ТУ нафармливает дамажку. В зависимости от ситуации цифры и их происхождение могут обернуть как угодно.

 

7 - Тут больше любят трах бабах. Игра на авике медленное УГ. Да 100 самолетов на Х Японце. Да 136 на Х американце. Но Реально заточенный в ПВО корабль умножает это число на 0. Раньше это были клив, кола и кутузов 100% По ЛК не вспомню точно, но бесил тирпиц и норка. Эти ребята так делали. Если число самолетов равно 0 то и эффективность стремится к этой цифре)). Что подход ЭМ на сброс, что подлет самолета по сути дела одинаковы. ЛК не попадет в ЭМ и отхватит 6-9 бревен по 17000 там же дымы и прочее. Хотя может и попасть но не факт, что потопит)))) Привет рандому! Ну или будет уворачиваться от супов с 10-20км. Подлет самолета для ПВО оснащенного несет угрозу. Но сокращает возможности АВ в дальнейшем в РАЗЫ. Хорошо обвешанные ребята оставляли меня пустым в углу карты.

 

Нерфить/апать нельзя, править! Я вот так выскажусь))) Так как пока косяки класса с плюсами в некоем балансе присутствуют. А все неровности надо именно править а не рубать шашкой с разгона.

 

Видео посмотрел.  Видел описанные мной проблемы. И всё же на американце он нагибает активнее))

 

[lDKDl]

Не надо ТУ прошу вас, ни под каким соусом. Ни овала, ни силуэта, ничего. Хватает автоприцела по дальности с головой. 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2011037" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>mal_h (17 Мар 2016 - 21:07) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

точка упреждения была в игре на постоянной основе - игроки ее вайнили - что вся игра сводилась к протыкиванию ее. Что держало игрока в игре около 50 боев - потом игра переставала цеплять. В новых реалиях - подумаем. Но пока остаюсь при мнении что для арт кораблей точка упреждения - зло. Оно дает мнимый комфорт, как *** - медленно убивающий геймплей</div>

</div>

</div>

<p>Кстати, а можно вас попросить проверить автоприцел при использовании корректировщика? бьюсь об заклад он не работает в этом режиме. Как раньше не работал с у клива с перком на 20% дальности, но потом это подправили.</p>

 

[SpeedSlayer]

Считаю, ТУ или любые её модификации убьют игру. Возможно для начала она привлечет не умеющую массу, но потом все рухнет. Кто нибудь долго играл в игру с читами??? У меня друг проходил героев меча и магии с кодами на золото, ресурсы и драконов. Думаете его надолго хватило? В чем смысл будет, если новичок будет так же рассчитывать упреждение как и старичок??? Смысл роста и совершенствования навыков когда любой только пришедший сможет тебе пол лица постоянно обгладывать без особых умственных и других затрат. Я, и думаю не только я, не перейдут на ТУ, а лучше уйдут... в игру без читов.

 

Одно и то же все твердите. Вам говорят не про ТУ, а интересный прицел, хотя бы с адекватными маркерами. Сейчас прицел просто ниочем. Можно с таким же успехом поставить жирный черный крестик, даже удобнее будет. Сейчас тупо считаешь по корпусам. 1 (0.7 корпуса на 10 км, по среднескоростным ЛК), 1.5 на шустрые КР,  и 2-3 на ЭМ. И более того прицел тут ну никак не помогает. А хочется что бы толк был. Давайте уберем упреждение торпедам? Посмотрим на мастеров торпедников. Уверен процент попаданий торпедами сразу упадет на 50-60%. Это я еще молчу про фишку, мол ББ снаряды большого калибра пробивают насквозняк всякие тонкие бронекастрюльки. Особенно когда с НМ стреляешь с 2 км полным залпом в ЭМ, и такой, -3060, а ЭМ только троллфейсом тебе улыбнулся и дальше торпедами кидается. У которых откат не сильно больше ГК ЛК. Зато реалистично, да. Только ЭМ если уж пошла речь о реалистичности, ЭМ разлетелся бы в щепки даже от залпа одной башни ГК. Скажете, стреляй ОФ, ага. Эффект тот же.

[RenamedUser_39733480]

Воу воу воууу Тема про ТУ поднамалась вчера.... чего запал такой длинный оказался, что сегодня бомбануло?

Повторюсь с моим ответом GSLucifer:

В теории да. Согласен. Не точка, а альтернатива. Но с оговорками.

В практике...  думаю тогда нужно изменять перк капитана на сигнал о залпе. Накинуть до 7-8 секунд. И подкручивать местами живучести. Да и не всем она (подобная система) желательна.

У многих кораблей скорость стрельбы позволяет самому определить куда упадут снаряды.

 

"Огонь" авика (В плане той же ТУ). Ну все же тут проблемка. На ГК можно постепенно пристреливаться. И доводить орудия. На АВ такое никак не реализовать. Да и тот же сброс бомб через alt иногда удивляет промахом. Так, что тут на контрасте могут возникнуть недовольства.

 

Проблема, что все воспринимают точку именно как ТОЧКУ куда надо навести прицел и выстрелить. Тут и беда так как баланс пошатнет сильно.

В случае с визуальным определением зоны куда упадут снаряды.... надо проверять и проверять усердно. Хотя вероятность мала. Баланс опять таки под угрозой.

[SpeedSlayer]

Воу воу воууу Тема про ТУ поднамалась вчера.... чего запал такой длинный оказался, что сегодня бомбануло?

Повторюсь с моим ответом GSLucifer:

В теории да. Согласен. Не точка, а альтернатива. Но с оговорками.

В практике...  думаю тогда нужно изменять перк капитана на сигнал о залпе. Накинуть до 7-8 секунд. И подкручивать местами живучести. Да и не всем она (подобная система) желательна.

У многих кораблей скорость стрельбы позволяет самому определить куда упадут снаряды.

 

"Огонь" авика (В плане той же ТУ). Ну все же тут проблемка. На ГК можно постепенно пристреливаться. И доводить орудия. На АВ такое никак не реализовать. Да и тот же сброс бомб через alt иногда удивляет промахом. Так, что тут на контрасте могут возникнуть недовольства.

 

Проблема, что все воспринимают точку именно как ТОЧКУ куда надо навести прицел и выстрелить. Тут и беда так как баланс пошатнет сильно.

В случае с визуальным определением зоны куда упадут снаряды.... надо проверять и проверять усердно. Хотя вероятность мала. Баланс опять таки под угрозой.

 

Да пусть даже точка, вон разработчик нам скидывал картинку, был бы отличный вариант.  Наподобие танкового прицела, только без сведения. Однако удобнее в разы. И упреждения не показывает.

[RenamedUser_39733480]

 

Да пусть даже точка, вон разработчик нам скидывал картинку, был бы отличный вариант.  Наподобие танкового прицела, только без сведения. Однако удобнее в разы. И упреждения не показывает.

 

Давно писал как раз таки имея в виду подобное.

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/39267-

Плюс как можно получить через перки и модули.

[SpeedSlayer]

 

Давно писал как раз таки имея в виду подобное.

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/39267-

Плюс как можно получить через перки и модули.

Да можно и проще, просто навесной прицел с точкой падения снарядов. 

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Так ее не просим вернуть(многие ее сейчас покупают отдельно). Как пример: просим для кораблей с ГК задействовать вычислительные системы корабля (нажал на снайперский прицел, выделил цель, запустился таймер расчета и появился предпологаемый силуэт ) это добавит новый фунционал игре.

А поповоду вайна про ТУ этим модом пользовались до 70+% игроков и сейчас куча людей покупает мод отдельно.  Кричали единицы, а пользовались тысячи.

 

З.Ы. Включите этот мод(с маркером статистики) сейчас и посчитайте сколько игроков его будут использовать, вы будете удивленны цифрами.

Естественно его будут пользовать процентов 80 как минимум - кому охота находиться в заведомо ущербном положении? Потом начнут уходить те 20%, которые не использовали ТУ принципиально. Затем она окончательно надоест примерно половине из этих 80%, но отключить решится не каждый - глупо ставить себя в невыгодное положение... Большинство просто бросит этот цирк.

 

Насчет задействования вычислительных систем - не до конца понял предлагаемый механизм реализации... Вы хотите, чтоб вместо кружочка появлялся силуэт корабля, чтоб стрелять не просто в предполагаемое место его положения через время, а еще и определенную часть выцеливать?!

[datoo]

Да можно и проще, просто навесной прицел с точкой падения снарядов. 

 

 

А чем это не Ту будет?

[CbIH_MAMIHOY_PODRyGi]

 

Одно и то же все твердите. Вам говорят не про ТУ, а интересный прицел, хотя бы с адекватными маркерами. Сейчас прицел просто ниочем. Можно с таким же успехом поставить жирный черный крестик, даже удобнее будет. Сейчас тупо считаешь по корпусам. 1 (0.7 корпуса на 10 км, по среднескоростным ЛК), 1.5 на шустрые КР,  и 2-3 на ЭМ. И более того прицел тут ну никак не помогает. А хочется что бы толк был. Давайте уберем упреждение торпедам? Посмотрим на мастеров торпедников. Уверен процент попаданий торпедами сразу упадет на 50-60%. Это я еще молчу про фишку, мол ББ снаряды большого калибра пробивают насквозняк всякие тонкие бронекастрюльки. Особенно когда с НМ стреляешь с 2 км полным залпом в ЭМ, и такой, -3060, а ЭМ только троллфейсом тебе улыбнулся и дальше торпедами кидается. У которых откат не сильно больше ГК ЛК. Зато реалистично, да. Только ЭМ если уж пошла речь о реалистичности, ЭМ разлетелся бы в щепки даже от залпа одной башни ГК. Скажете, стреляй ОФ, ага. Эффект тот же.

Насчет прицела согласен, а насчет ТУ - прочитайте, что пишут, как раз  и хотят ТУ, под разными соусами

19:16 Добавлено спустя 1 минуту

Естественно его будут пользовать процентов 80 как минимум - кому охота находиться в заведомо ущербном положении? Потом начнут уходить те 20%, которые не использовали ТУ принципиально. Затем она окончательно надоест примерно половине из этих 80%, но отключить решится не каждый - глупо ставить себя в невыгодное положение... Большинство просто бросит этот цирк.

 

Насчет задействования вычислительных систем - не до конца понял предлагаемый механизм реализации... Вы хотите, чтоб вместо кружочка появлялся силуэт корабля, чтоб стрелять не просто в предполагаемое место его положения через время, а еще и определенную часть выцеливать?!

 

Молодечик, все последовательно описал. Плюс

[SpeedSlayer]

 

 

А чем это не Ту будет?

 

Прочитайте еще раз, что я пишу. Вы понимаете разницу, между указанием куда надо стрелять, что бы попасть, и ТОЧКОЙ, с примерным радиусом разлета снарядов, и эта точка будет там - куда вы целитесь. Она НЕ ПОКАЗЫВАЕТ, куда надо выстрелить что бы попасть, а просто точка падения снарядов если вы сделаете залп с ГК в текущем положении прицела. Плюс навесная траектория снарядов. Надеюсь доступно разжевал.

[datoo]

 

Прочитайте еще раз, что я пишу. Вы понимаете разницу, между указанием куда надо стрелять, что бы попасть, и ТОЧКОЙ, с примерным радиусом разлета снарядов, и эта точка будет там - куда вы целитесь. Она НЕ ПОКАЗЫВАЕТ, куда надо выстрелить что бы попасть, а просто точка падения снарядов если вы сделаете залп с ГК в текущем положении прицела. Плюс навесная траектория снарядов. Надеюсь доступно разжевал.

 

ок. Сейчас вы стреляете аналогично в точку и вы знаете каков примерно будет разлет снарядов на вашем корабле. Что изменится?

19:32 Добавлено спустя 1 минуту

Кто-то предлагал уже чудесное решение:

добавить всем модернизацию: ТУ или досылатель, на выбор.

 

И тут уже каждый решает, что ему дороже, дпм или глаза, вылезающие от вглядывания в дымы.

 

А вообще, читая хейтеров ТУ, складывается впечатление, что кроме скила угадывания скорости противника (которая в клиенте недоступна), остальные нюансы игры типа таких мелочей, как тактика, прошли мимо них.

 

Ну есть у меня ТУ на Исокадзе, как и у всех. Только 70% побед почему-то не у всех выходит.

 

Ну дадите вы ракану Коле ТУ, и чего, он сразу нагибать станет? Максимум таких же раканов рельсоходов, как, впрочем, и они его.

 

 

причина? Простая, я могу играть скоростью на дистанции и Ракан без ту не пустит по мне 100% залпа, а с ТУ пустит ( не суть дела важно в борт или в ромб или в нос)

[CbIH_MAMIHOY_PODRyGi]

Кто-то предлагал уже чудесное решение:

добавить всем модернизацию: ТУ или досылатель, на выбор.

 

И тут уже каждый решает, что ему дороже, дпм или глаза, вылезающие от вглядывания в дымы.

 

А вообще, читая хейтеров ТУ, складывается впечатление, что кроме скила угадывания скорости противника (которая в клиенте недоступна), остальные нюансы игры типа таких мелочей, как тактика, прошли мимо них.

 

Ну есть у меня ТУ на Исокадзе, как и у всех. Только 70% побед почему-то не у всех выходит.

 

Ну дадите вы ракану Коле ТУ, и чего, он сразу нагибать станет? Максимум таких же раканов рельсоходов, как, впрочем, и они его.

Не судите всех по себе. Чтож Вы, такой умелый тактик, стратег и прочее, прочее, прочее ей пользуетесь?

[SpeedSlayer]

 

ок. Сейчас вы стреляете аналогично в точку и вы знаете каков примерно будет разлет снарядов на вашем корабле. Что изменится?

 

Сейчас я ломаю глаза, напрягаю зрение и развиваю способности для шоу Битва экстрасенсов, а не целюсь. Я хочу нормальный, удобный, информативный прицел. Без ТУ.

19:34 Добавлено спустя 1 минуту

 

Я это понимяу так - ОНА НЕ ПОКАЗЫВАЕТ, КУДА НАДО СТРЕЛЯТЬ - ОНА ПОКАЗЫАВАЕТ, ГДЕ УПАДЁТ СНАРЯД, со сплэшем.

Как по мне - что пнём по сове, что сову об пень..

 

Разница есть и большая. Всё также придется рассчитывать упреждение, только делать это комфортнее будет. 

[anonym_ANG6Wg5DJCs1]

Не судите всех по себе. Чтож Вы, такой умелый тактик, стратег и прочее, прочее, прочее ей пользуетесь?

 

Вы не поняли. Он написал про ТОРПЕДНУЮ ТУ.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

В принципе, если ЦА уж так нужны костыли, нужно конечно искать альтернативные варианты...

Например ,мне понравилась идея с баллистическим вычислителем (с ручным введением скорости, или ее атоматическом определением при удержании цели в прицеле некоторое время (5-10 секунд, например), а также с каким-то подобием ТУ за счет модуля/расходника (он должен быть достаточно дорогим и/или занимать ценный слот).

Главное и обязательное условие - вычислитель упреждения НЕ ДОЛЖЕН в режиме реального времени отслеживать изменение ТУ/ЗУ для МАНЕВРИРУЮЩЕГО корабля, то есть при изменении курса цели больше чем на несколько градусов (10-20) ТУ должна пропадать.

[CbIH_MAMIHOY_PODRyGi]

 

Вы не поняли. Он написал про ТОРПЕДНУЮ ТУ.

 

Тогда приношу ему свои извинения))) 

[SpeedSlayer]

 

ок. Сейчас вы стреляете аналогично в точку и вы знаете каков примерно будет разлет снарядов на вашем корабле. Что изменится?

19:32 Добавлено спустя 1 минуту

 

 

причина? Простая, я могу играть скоростью на дистанции и Ракан без ту не пустит по мне 100% залпа, а с ТУ пустит ( не суть дела важно в борт или в ромб или в нос)

 

Ну пустит он с ТУ залп даже, что мешает сделать крен в одну из сторон? Лампочки есть на это же.

[IDFA]

 

ок. Сейчас вы стреляете аналогично в точку и вы знаете каков примерно будет разлет снарядов на вашем корабле. Что изменится?

19:32 Добавлено спустя 1 минуту

 

 

причина? Простая, я могу играть скоростью на дистанции и Ракан без ту не пустит по мне 100% залпа, а с ТУ пустит ( не суть дела важно в борт или в ромб или в нос)

 

Каким это образом? Не самый быстрый Фусо успешно уходит из под залпа с 15км.

 

Условный ракан будет не там, где надо, скорее всего тереться о голубую линию, стрелять в кого не надо (и не пробивать), и стрелять на 20% реже. Чем он помешает?