Конкурсы тизеров и вредных советов. Подводим итоги

[Minotoru]

 

Все работы смотрел непосредственно организатор конкурса А на суд жюри были выданы лучшие работы. Собственно, их них и выбирали. В профессиональном взгляде своих коллег я не сомневаюсь, поэтому с уверенностью в 100% могу сказать, что судейство было справедливым.

 

Вы и ваши коллеги отдали первое место работе, которая не является тизером, не считая того, что сама идея была украдена.

[AyaSova]

 

Это победители (http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/43572-приём-работ-на-конкурс-«вредные-советы-новые-пр/page__st__20__pid__1822123#entry1822123) (http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/43572-приём-работ-на-конкурс-«вредные-советы-новые-пр/page__st__20__pid__1822123#entry1822123)

Нет, вы серьезно или это шутка?

 

Прочитайте внимательно критерии выбора. Эти люди первыми предложили самые хорошие идеи для новых серий. И нет - это не шутка. С чего вы взяли?

10:49 Добавлено спустя 0 минут

 

Вы и ваши коллеги отдали первое место работе, которая не является тизером, не считая того, что сама идея была украдена.

 

Приведите пример, пожалуйста.

[anonym_bMkVEOqB7YjU]

 

Прочитайте внимательно критерии выбора. Эти люди первыми предложили самые хорошие идеи для новых серий. И нет - это не шутка. С чего вы взяли?

10:49 Добавлено спустя 0 минут

 

Приведите пример, пожалуйста.

 

Цитирую победителя:

"один самолетик остается, сбрасывает торпедку, да и та сдыхает не дойдя немного до борта уворачивающего лк.Последний самолетик героически издыхает"

 

Это вписывается в критерий грамотность русского языка?

[Say_Alek]

 

Цитирую победителя:

"один самолетик остается, сбрасывает торпедку, да и та сдыхает не дойдя немного до борта уворачивающего лк.Последний самолетик героически издыхает"

 

Это вписывается в критерий грамотность русского языка?

 

А это не было обязательным условием.

[anonym_bMkVEOqB7YjU]

У меня такое чувство, что выбирал тот ,кто никогда не играл в игру.

 

Были варианты про:

 

1. Проигрыш из-за того, что не берется база.

2. Упарывание в бинокль

3. Рельсоходство

 

Это действительно наболевшие темы

а выбрали "издыхает последний самолетик"

Прикольно

[Minotoru]

 

Прочитайте внимательно критерии выбора. Эти люди первыми предложили самые хорошие идеи для новых серий. И нет - это не шутка. С чего вы взяли?

 

Приведите пример, пожалуйста.

С удовольствием.

В условиях конкурса тизеров названы конкретные критерии:
-сложность, качество и уровень проработки
-красочность и эстетичность
-оригинальность и необычность
-юмор
-эпичность

Работе пользователя AfterNUN, было отдано первое место.

1. Это не тизер, это просто забавный ролик.
2. Сложность. 28 секунд нарезки взяты из одного ролика. Аудиодорожка - заимствование из рекламного трейлера не помню какого корабля. Это по вашему качество и уровень проработки? Для сравнения я к своему тизеру обновления 0.6.0 писал сценарий, с выборкой из пяти различных серий про Кэпа, и резал аудио из трехминутного саундтрека (кому интересно, это Sonic Symphony - Welcome to Babylon).
3. Красочность. Все ролики про Кэпа и Рыбаську красочны. Мне очень нравятся эти ролики и именно поэтому...
4. Оригинальность. Именно поэтому я взялся за работу над мультяшным тизером. На день публикации первого моего ролика ни один из участников не делал подобного, кроме пользователя _Vodynoy_, который

. И именно поэтому работу  AfterNUN никак нельзя назвать оригинальной идеей - даты публикации видео на ютубе и даты внесенных правок на форуме не дадут мне соврать - разница между

и его

составляет двое суток, а по сравнению с моим

- четыре дня.
5. Юмор. Для людей в теме доля юмора присутствует.

6. Эпичность. Не нашел эпичности ни в видеоряде в целом (ну полет снарядов это круто. Как говорил кунг-фу панда: "ну прям ваще"), ни в озвучке, может быть это мое субективное мнение.

 

Наиболее объективными и приоритетными для меня являются пункты 1 и 4. Потому что у нас конкурс тизеров, и потому что вы сами декларируете превалирование идей поданных первоочередно.

Почему его работа записана в тизеры, объяснения нет.

И почему названа "оригинальной" тоже - человек просто воспользовался тем, что его сообщение было размещено раньше, и внес исправление, добавив то, чему присуждена победа. А что было бы, если бы он этот ролик опубликовал отдельным сообщением в день создания - 13 числа за день до окончания приема работ, спустя четыре дня после появления первого мультика в конкурсной теме?

 

Резюмирую.

Первое место отдано работе, которая повторяя мою идею с опозданием на четыре дня не является тизером, не содержит юмора, не наделена эпичностью и не блещет сложностью проработки.

 

Считаете что я не прав - можете банить.

 

Правка: добавил ссылки

[AfterNUN]

С удовольствием.

В условиях конкурса тизеров названы конкретные критерии:
-сложность, качество и уровень проработки
-красочность и эстетичность
-оригинальность и необычность
-юмор
-эпичность

Работе пользователя AfterNUN, было отдано первое место.

1. Это не тизер, это просто забавный ролик.
2. Сложность. 28 секунд нарезки взяты из одного ролика. Аудиодорожка - заимствование из рекламного трейлера не помню какого корабля. Это по вашему качество и уровень проработки? Для сравнения я к своему тизеру обновления 0.6.0 писал сценарий, с выборкой из пяти различных серий про Кэпа, и резал аудио из трехминутного саундтрека (кому интересно, это Sonic Symphony - Welcome to Babylon).
3. Красочность. Все ролики про Кэпа и Рыбаську красочны. Мне очень нравятся эти ролики и именно поэтому...
4. Оригинальность. Именно поэтому я взялся за работу над мультяшным тизером. На день публикации первого моего ролика ни один из участников не делал подобного, кроме пользователя _Vodynoy_, который

. И именно поэтому работу  AfterNUN никак нельзя назвать оригинальной идеей - даты публикации видео на ютубе и даты внесенных правок на форуме не дадут мне соврать - разница между

и его

составляет двое суток, а по сравнению с моим

- четыре дня.
5. Юмор. Для людей в теме доля юмора присутствует.

6. Эпичность. Не нашел эпичности ни в видеоряде в целом (ну полет снарядов это круто. Как говорил кунг-фу панда: "ну прям ваще"), ни в озвучке, может быть это мое субективное мнение.

 

Наиболее объективными и приоритетными для меня являются пункты 1 и 4. Потому что у нас конкурс тизеров, и потому что вы сами декларируете превалирование идей поданных первоочередно.

Почему его работа записана в тизеры, объяснения нет.

И почему названа "оригинальной" тоже - человек просто воспользовался тем, что его сообщение было размещено раньше, и внес исправление, добавив то, чему присуждена победа. А что было бы, если бы он этот ролик опубликовал отдельным сообщением в день создания - 13 числа за день до окончания приема работ, спустя четыре дня после появления первого мультика в конкурсной теме?

 

Резюмирую.

Первое место отдано работе, которая повторяя мою идею с опозданием на четыре дня не является тизером, не содержит юмора, не наделена эпичностью и не блещет сложностью проработки.

 

Считаете что я не прав - можете банить.

 

Правка: добавил ссылки

 

28 секунд с одного ролика? Ну-ну. Там нарезка с четырёх серий:

1) "О стрельбе".

2) "Отправь самолёты в бой и расслабься".

3) "Торпеды - это просто".

4) "Как не стоит целиться"

Аудиодорожка взята с выпуска "Армады" про "Warspite". В этом и была идея совместить именно эту звуковую дорожку с видеорядом. Это относительно оригинальности идеи. Я Вашу идею не заимствовал за полнейшей ненадобностью. Правда сначала хотел использовать не только ролики про Кэпа, нов процессе монтажа отказался от этого, ибо именно с использованием только "Вредных советов" получалось так, как надо. То, что мои работы сделаны и выложены позже Ваших - ну да, я и не спорю. Но идей я не заимствовал и, тем более, не крал. В одно сообщение они помещены путём редактирования исходя ТОЛЬКО из соображений того, чтобы не разбрасывать их по всей теме. 

Юмор - понятие относительное. Тут вообще нечего обсуждать. 

Эпичность - ну, спорить не буду. Да вот только и Ваша работа малоэпична. На мой скромный взгляд, конечно.

"Ти́зер (англ. teaser «дразнилка, завлекалка») — рекламное сообщение, построенное как загадка, которое содержит часть информации о продукте, но при этом сам товар не демонстрируется." С такой позиции, ваш ролик так же не является тизером, ибо в нём явно демонстрируется "товар" - гипотетическое обновление "Лабрадор". В этом и есть, как мне видется, главный минус вашей работы. Вы, по сути, создали тизер чего-то несуществующего и не планируемого. Но это, опять же, только моё субъективное мнение. 

 

По поводу решения жюри - я не буду высказывать своего мнения. Может, были победители и более достойные, каждый из участвующих в конкурсе рассчитывал на победу, и каждый знал, что может проиграть. Единственное, что я пытаюсь донести до Вас уже в какой раз - я не крал ваши идей. Идеи наши разные чуть более чем полностью, а работы сходи только в использовании видеоряда из роликов "Вредные советы", что плагиатом не является и правил конкурса не нарушает.

 

[ruslan3d_akmanov]

Ух ты! Сама уважаемая AyaSova попросила обосновать свое мнение.  Очень хорошо! Постараюсь высказать свое мнение. Хотя понимаю, что скорее всего уже практически заработал бан за оспаривание вашего решения

 

Итак, вот условия вашего конкурса "Поднять якорь"

"Тизер — это совершенно особый жанр видео." То есть этим первым предложением вы описали Главное требование - должен быть тизер. Я работаю в области рекламы и кино более 15 лет и что такое "тизер" знаю. Именно этим обусловлено наличие различных логотипов в конце моих работ, попытка создать что то в стике "кино-тизера". Но все таки читаем:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D1%80

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D1%80-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BB%D0%B5%D1%80

Внимательно почитав что такое "Тизер", можно понять, что большинство работ уже не укладываются в регламент. Для того чтобы принять многие работы условия конкурса должны были начинаться с предложения "Трейлер — это совершенно особый жанр видео" . . .

 

Теперь про плагиат. Я наблюдал за развитием темы. И первым участником, который интересно и красиво применил использование для создания тизера отрывки видео из "Вредных Советов" был уважемый Minotoru. Он разместил работу 9 Феваля, участник под ником AfterNUN - только 13 Февраля. Это легко проверить зайдя по ссылкам YouTube! Н вот разместил свою первую работу раньше и просто положил видео более ранее сообщение. Лично я считаю, что работа Minotoru лучше, а идея использовать "Вредные Советы" вообще уникальна. И достойна похвалы! И любое копирование этой идеи - уже идейный плагиат. И ничего более.

 

Теперь про безвкусицу.

Вот еще условия вашего конкурса:

 

Критерии оценки работы:

• сложность, качество и уровень проработки
• красочность и эстетичность
• оригинальность и необычность
• юмор
• эпичность​

 

Например,

Извините, но вот это вы называете эпичным, сложным и качественным??? Про сложность я не буду говорить, так как визуальные эффекты - это моя профессиональная деятельность. Или эстетичным? Единственное, что по моему мнению, в этой работе на высоком уровне - это уровень дилетанства. Поверте, во мне сейчас не ревность за свои работы, а обида за недооценку чужих работ. Я от души болел за работу Minotoru. И хвалил его сразу же как увидел. Но ваше жюри решило по другому . . .

 

Остальные работы призеров неплохо выполнены, но практически все с нарушениями законов монтажа, законов соответствия звуковому сопровождению. Хотя это не совсем довод, так как мнений может быть достаточно много и все они имеют право быть. Но, извините меня, ни одна из работ призеров не тянет на  Оригинальность и Необычность. Кроме работы (вернее ее первой половилы) уважаемого Not_Enot.

 

Но опять таки, исходя из условий "Тизер" многие работы вообще не нужно оценивать. Так как такое требование накладывает СЕРЬЕЗНЫЕ ограничения и, главное, ТРЕБОВАНИЯ к представленным работам . . .

 

Так же, как в когда то проведенном конкурсе "Отличное место чтобы бросить якорь" с условием "Вписать в городской или любой другой пейзаж рисунок с якорем." Это условие СИЛЬНО органичивало круг идей. И что мы увидели в результатах? Так же можно вспомнить и конкурс "Управляй кораблем умело! Все в ранговые бои". И это только те конкурсы, в которых я принимал участие. У меня уже давно сложилось мнение, что чем более работа примитивна, проста и визуальна безвкусна, тем более шансов  у нее на победу (см. конкурс "Управляй кораблем умело! Все в ранговые бои").

 

Я попробовал обосновать свое мнение, как вы и просили. Очень хотелось бы получить ваш ответ на мои (а теперь и наши) доводы. Так как получать бан - не лучшая переспектива. Хотя я уже привык вести достаточно жаркие дискуссии на этом форуме и к тому, что мои сообщения удаляются . . .

 

[Minotoru]

...

AfterNUN, вы можете писать что угодно о причинах редактирования сообщения - я вам не верю, и это мое право.
Что касается оригинальности, то тут очень простой последовательный ряд: есть идея создать тизер на основе Вредных советов - я первым сделал такой тизер - только первая реализация идеи может называться оригинальной - оригинальность является одним из основополагающих критериев конкурса
Ваша работа выполнена намного позже и не может называться оригинальной даже если предположить, что создана без оглядки на мою.
Оформлена ваша работа была путем изменения сообщения, и на мой взгляд, именно с прицелом на этот очень важный пункт.

 

[AfterNUN]

есть идея создать тизер на основе Вредных советов - я первым сделал такой тизер - только первая реализация идеи может называться оригинальной 

 

Бесспорно, Вы пионер в этой области. Однако вот со вторым пунктом могу поспорить (это так же моё святое право). Если принять за факт этот довод, то в плагиате можно обвинить кого угодно, кто использовал нарезку из одинаковых роликов, а таких участников было подавляющие большинство. Что, все друг у друга идеи крали?

В этом-то и беда, что мы говорим на разных языках. Вы не хотите слышать ни о чём, кроме "Вредных советов", я пытаюсь донести, что главное - идея ролика, а не использование нарезки "Вредных советов".

[ruslan3d_akmanov]

А я вот согласен с Minotoru. Его идея использовать видео из "Вредных советов" в принципе была уникальна и очень интересна, потому что она была первой. Все остальные работы, выполненные с использованием этого же видео - уже использование чужой идеи. Пусть и другого видео и другой музыки. У вас, AfterNUN, не хватило даже смелости разместить работу после работ Minotoru.

[Say_Alek]

 только первая реализация идеи может называться оригинальной

С этой точки зрения только самый первый тизер, - не на конкурсе, а вообще, - может считаться оригинальным ,а все остальное есть гнусный плагиат.

Но вы, господа, продолжайте, продолжайте... 

[ruslan3d_akmanov]

Спорная точка зрения.

 

Тизер - это понятие. Это вид рекламного ролика фильма. Так же как сам фильм. Создавать тизер - не плагиат. А вот использовать чужие наработки или интересные решения - это как минимум заимствование идей. Например, если вы в какком-нибудь фильме увидите сцену с "замедленным временем" (bullet time), то вы сразу вспомните "Матрицу" и скажите самому себе: "Ха повторяют Матрицу". Но точно не подумаете : "Ой кино сняли. Повторяют . . . (вставте что нравиться)".

 

Все участники использовали практически одни и те же моменты и видео-нарезки. Так что плагиатом не пахнет. В случае этих работ основными критериями должны быть качество монтажа и звукового сопровождения, наличие каких-либо эффектов и так далее. Кстати, ну-ка на вскидку, назовите первую работу, отвечающую реально условиям конкурса. Раз вступили в нашу дискуссию . . .

 

А вот подход Minotoru был неожиданным и весьма интересным. Именно в этом была новизна и неожиданность.

Более того, я вам могу привести примеры из жизни.

Например, обувь Лабутен. Красный цвет подошвы - это его фишка и придумка. Именно использование необычно яркого цвета на подошве, чтобы привлечь внимание. Все остальное плагиат . . .

Например, первый iPhone c практически полным отсутсвием кнопок набора. Я помню как смеялись производители типа Nokiaç Ericsson и даже Sony . . .

Например, эффект "замедленного времени" в фильме "Матрица". Хотя впервые такой эффект был реализован в фильме "Пароль "Рыба-Мечь"" (см начиная с 7-й минуты) . . .

 

Все приведенные мной примеры отличает новаторство, неожиданность решения и подачи. Что наблюдалось в обсуждаемом конкурсе именно в работе Minotoru. Все остальные работы, выполненные в подобном ключе, по моему мнению, всего лишь подражание и использование замечательной идеи. А в случае AfterNUN - еще и использование того факта, что другие его работы были размещены раньше и возможность редактирования сообщения ПОСЛЕ его размещения.

[AfterNUN]

 У вас, AfterNUN, не хватило даже смелости разместить работу после работ Minotoru.

 

О как. А что же Вы меня сразу не обвиняете в том, что я своё место купил? 

[ruslan3d_akmanov]

А зачем вас то? Все свои мысли насчет объективности жюри я уже написал в сообщении номер 28. И все еще жду комментарием от AyaSova. Только, боюсь, она уже не появиться в этой теме. Как и многие мои оппоненты в других дискуссиях . . .

 

Более того, вы выполнили работу. Честь и хвала вам за труд. Хоть и использовали чужую идею. Честно скажу, посмотрев ролик Minotoru первые 5 минут меня подмывало желание сделать что то подобное. Но совесть не позволила. Такая работа должна была быть единственной и должна была быть оценена по достоинству. Но увы и ах, WG "опять смогли". Для меня это далеко не новость. Я же писал об этом.

 

Ну а если по существу, то да. Я считаю что вы поступили трусливо. И должны были разместить свою работу ПОСЛЕ сообщения Minotoru. Чтобы вот таких дискуссий как сейчас, не возникало . . .

[Jluca]

Добрый день товарищи конкурсанты.

К сожалению, провести большой конкурс тизеров/видео не представлялось возможным, потому что реплее не работаю в том виде, в которм хотелось бы и нам и вам. В связи с этим, пришлось сделать условия такими, чтобы поучаствовать и попробовать свои силы могли все желающие. В будущем будем проводить разные конкурсы с более узкими требованиями.

[ruslan3d_akmanov]

Уважаемая JIuca!

А какое отношение реплеи и большой конкурс имеют к уже проведенному конкурсу? Были конкретные условия, были выполнены работы и достаточном много. И теперь идет обсуждение  выбора жюри. Никаких претензий к реплеям, используемому видео или условиям нет. Они вполне адекватные и справедливые. А вот итоги конкурса и выбор победителей - вызвали много вопросов. Их и обсуждаем.

 

Кстати, в сообщении номер 20, уважаемая AyaSova попросила меня оправдать мои доводы и даже пригрозила баном. Я свою точку зрения и свои доводы написал сообщении 28. Очень хотелось бы узнать, имеет ли право на существование мое мнение или мои слова все еще расцениваются как "клевета"?

[illidanio]

Какой ажиотаж Я больше чем уверен, что именно ТИЗЕР могут сделать только в Лесте, и единицы смогут нарезать и обработать из того, что есть на офф канале видео, которое подойдёт под определение ТИЗЕР, и то это от силы пара видео. Выбирали разработчики, что им понравилось - то и победило, зачем спорить и что-то доказывать?

[Minotoru]

 

О как. А что же Вы меня сразу не обвиняете в том, что я своё место купил? 

 

Думаете третья попытка превратить дискуссию в фарс, меняя тему, переходя на личности, доводя разговор до абсурда, будет более удачной?

 

...зачем спорить и что-то доказывать?

 

Когда организуется конкурс с условием "жюри выберет понравившиеся ролики", то да, "что им понравилось - то и победило".

Но когда заявлены конкретные критерии оценки, то "понравилось" должно уйти на второй план, и судить нужно по озвученным критериям.

Это касательно жюри и организации судейства.

 

Что касается участников, то взять чужую идею и просунуть свою работу выше оригинальной - не свидетельство честности и добросовестности, особенно в том случае, когда решающее значение отдается (и результаты параллельного конкурса сценариев являются бесспорным доказательством этого) именно первоочередности работы.

А все объяснения "не хотел размазывать по теме" выглядят нелепо на фоне участников, которые не побоялись выложить несколько работ на протяжении всего конкурса отдельными сообщениями, соответствующими производству.

 

Добрый день товарищи конкурсанты.

К сожалению, провести большой конкурс тизеров/видео не представлялось возможным, потому что реплее не работаю в том виде, в которм хотелось бы и нам и вам. В связи с этим, пришлось сделать условия такими, чтобы поучаствовать и попробовать свои силы могли все желающие. В будущем будем проводить разные конкурсы с более узкими требованиями.

 

Анастасия Юрьевна, здравствуйте. Хотелось бы все-таки получить чуть более развернутый ответ касательно работы участника AfterNUN.

Его работа вошла в список награжденных из-за идеи сделать тизер на основе Вредных советов, которую вы сочли его оригинальным решением из-за более раннего размещения сообщения (но не самой работы), или все же его работа наиболее полно отвечает установленным условиям и критериям оценки?

[AfterNUN]

 

Думаете третья попытка превратить дискуссию в фарс, меняя тему, переходя на личности, доводя разговор до абсурда, будет более удачной?

 

Но когда заявлены конкретные критерии оценки, то "понравилось" должно уйти на второй план, и судить нужно по озвученным критериям.

 

значение отдается (и результаты параллельного конкурса сценариев являются бесспорным доказательством этого) именно первоочередности работы.

А все объяснения "не хотел размазывать по теме" выглядят нелепо на фоне участников, которые не побоялись выложить несколько работ на протяжении всего конкурса отдельными сообщениями, соответствующими производству.

 

из-за идеи сделать тизер на основе Вредных советов

 

1) Это где это я перешёл на какую-то личность, кроме своей? Кажется, это Вы меня обвиняете, а не я Вас.

2) Из критериев часть субъективна по определению.

3) Вы сравниваете тёплое и широкое. Конкурсы разные, в конкурсе сценариев к "Вредным советам" два сообщения об одном и том же с вероятностью 99% говорят о заимствовании идеи. В нашем случаи заимствования идеи нет, так как (в очередной раз объясняю) для Вас идея - это сделать ролик на основе "Вредных советов", у меня это был лишь способ реализации идеи.

4) Обвинения человека в трусости на основе создания сообщений на форуме так же нелепо. Но это Ваше право.

6) Идея создать тизер на основе "Вредных советов" - ваша. У меня это (в какой там раз?) не идея а способ.