Крейсер для «Большого флота». Проект 28. Краткая история Щорса

[anonym_YNcre68GHd6B]

И что ,после этого у кого-нибудь остаются сомнения, что союз уже в середине 30-х активно готовился к большой войне?! Причем ,судя по последовавшим событиям, к войне агрессивной...

К тому моменту уже все знали, что отсидеться в стороне не выйдет, тем более отсидеться в обороне. Наступающий диктует свою волю противнику, обороняющийся следует за инициативо атакующего. Потому даже защита границ планировалась с широкими наступательными операциями с целью разгрома сил противника.

 

Для той страны - согласен ,странно. Для нормальной - вполне нормально (простите за тавтологию)

Ну то есть к тому моменту европа делилась на ненормальных и нейтралов... причём Франция с Англией в числе первых входили. А вот США всё ещё убеждали своих "нейтралов" что изоляционизм плохо.

Впрочем, это всё лирика. А практика - не бывает "нормальных стран", как не бывает "настоящих мужчин/женщин", ибо понятие "нормы" не определено.

[merzkiy1978]

На флоте вообще "отсидеться в обороне" понятие неприемлемое. Это все увидели еще в русско-японскую. Ну, может быть в советско-финскую у них «Ильмаринен» и «Вяйнямёйнен» как-то себя о оборонительной войне проявили. Наши при обороне Ленинграда и Севастополя воевали, но там им деться некуда было. Японцы тоже в 1944-1945 не от хорошей жизни оборонялись на море и без серьезных успехов. ИМХО.

[mishastirlitz]

И что ,после этого у кого-нибудь остаются сомнения, что союз уже в середине 30-х активно готовился к большой войне?! Причем ,судя по последовавшим событиям, к войне агрессивной...

Хочешь мира - готовься к войне. Не, не слышали? Было бы странно в той обстановке не готовиться к ней. Или готовиться к войне - значит готовиться к нападению на кого-то? Меньше Резуна читать надо. 

[anonym_gRV4F69G4I9j]

К тому моменту уже все знали, что отсидеться в стороне не выйдет, тем более отсидеться в обороне. Наступающий диктует свою волю противнику, обороняющийся следует за инициативо атакующего. Потому даже защита границ планировалась с широкими наступательными операциями с целью разгрома сил противника.

 

Ну то есть к тому моменту европа делилась на ненормальных и нейтралов... причём Франция с Англией в числе первых входили. А вот США всё ещё убеждали своих "нейтралов" что изоляционизм плохо.

Впрочем, это всё лирика. А практика - не бывает "нормальных стран", как не бывает "настоящих мужчин/женщин", ибо понятие "нормы" не определено.

24 линкора это оборонительный флот? Боюсь представить даже сколько тех щорсов планировалось, явно под сотню, если не больше!

Да такого даже Соединенные Штаты в разгар войны себе не позволяли, с их-то экономикой!

А для чего такой флот континентальной державе без заокеанских колоний/доминионов?

По накалу гонки вооружений в то время с Союзом могла сравниться разве-что Германия, которая создавала армию и флот практически с нуля (и тоже, как показала практика, имела далекоидущие агрессивные планы), Британия с Францией и рядом не стояли ,не говоря уж про США (я имею в виду не только флот).

Насчет "Наступающий диктует свою волю противнику" - согласен, но это уже конкретно военная стратегия и тактика, а до войны было еще далеко, *** еще даже не начинал передел Европы. Тогда все еще решала политика/дипломатия.

В то время еще можно было придушить потенциального агрессора "в зародыше".  Англичанам с французами на это "душка" не хватило (либо перехитрили сами себя), но избежать масштабной войны ,судя по всему, они надеялись вплоть до 39-го (как и американцы с Японией).

Поэтому не совсем понимаю, откуда в 36-м году "уже все знали, что отсидеться в стороне не выйдет"?

 

Насчет "нормы", особенно в плане "настоящих мужчин/женщин", не могу не согласиться.

 

Хочешь мира - готовься к войне. Не, не слышали? Было бы странно в той обстановке не готовиться к ней. Или готовиться к войне - значит готовиться к нападению на кого-то? Меньше Резуна читать надо. 

Я его не читал.

Сильно помогла Союзу подготовка? Получили мзды и драпали год с лишним до Волги. Впрочем, это уже лирика.

А насчет "Или готовиться к войне - значит готовиться к нападению на кого-то?" - почему-же "готовиться к нападению"? А как же нападение на Польшу и Финляндию, оккупация, западных Беларуси и Украины, а также Прибалтики и Бессарабии? К этим нападениям не только готовились, их совершили!

[Eger_boec]

 

Я его не читал.

Сильно помогла Союзу подготовка? Получили мзды и драпали год с лишним до Волги. Впрочем, это уже лирика.

А насчет "Или готовиться к войне - значит готовиться к нападению на кого-то?" - почему-же "готовиться к нападению"? А как же нападение на Польшу и Финляндию, оккупация, западных Беларуси и Украины, а также Прибалтики и Бессарабии? К этим нападениям не только готовились, их совершили!

 Споры и претензии на территории всегда решала большая дубина ,и чем она больше,тем легче территории переходили из рук в руки.Кровавый совок захватил все ,что мог,а белые и пушистые европейцы всегда сидели на *** ровно.Советую погуглить территории Великобритании,Франции,Германии,на начало ВМВ.Амбиции США в Тихоокеанском регионе и тому подобное.

[Jluca]

А на них нужно будет ПОБЕЖДАТЬ или всё будет нормально? 

 

Почему картинок нет? Без картинок нещитово. 

 

Картинки будут в полных статьях, больших.

[queen]

Лиса, ты про меня забыла?

 

[RenamedUser_47534949]

Господа разбирающиеся в вопросе - куда можно набежать, чтобы почитать про проекты советских крейсеров? Какой-нибудь интернет-ресурс? Книга? А то Гугл при попытках найти что-нибудь про проект 28 и тем паче про проекты 94 и 65 немножко ломается и почти ничего не показывает 

 

[Ornitch]

Господа разбирающиеся в вопросе - куда можно набежать, чтобы почитать про проекты советских крейсеров? Какой-нибудь интернет-ресурс? Книга? А то Гугл при попытках найти что-нибудь про проект 28 и тем паче про проекты 94 и 65 немножко ломается и почти ничего не показывает 

 

ширкорада "флот который уничтожил хрущев". много интересного

[konstantyn_lvk]

Господа разбирающиеся в вопросе - куда можно набежать, чтобы почитать про проекты советских крейсеров? Какой-нибудь интернет-ресурс? Книга? А то Гугл при попытках найти что-нибудь про проект 28 и тем паче про проекты 94 и 65 немножко ломается и почти ничего не показывает 

 

Васюнькин В.В. Крейсера Советского Военно-морского флота. СПб., 2014. Ч. 1-2. Проект 28 в первой части, проект 65 во второй - сжато, но на сегодняшний день пожалуй наиболее чётко, в контексте общего развития кораблестроения и проектирования, даже с картинками По проекту 94 автор книги подробностей не обнаружил.

[_BlackGarm_]

Вы лучше простому люду дайте ссылки на проекты Роона и Гинденбурга.А то среди нас,простых пролетариев,ходят слухи что это изобретения КБ имени Лесты.

 

Не изобретение КБ имени Лесты,  Это  тяжелый крейсер Фурутака которому  дали 6 башен по 2 орудия ))) но до исторического корпуса и башен  походу руки не дошли (

[KOT_ACTPOHOM_B_MOPE]

 

Легко

 

А откуда это, не подскажешь?

[konstantyn_lvk]

Морин А.Б. Легкие крейсеры типа "Чапаев". Поект 68К. (Мидель-шпангоут. № 24). СПб., 2011. С. 8

 

[RenamedUser_47534949]

 

 

Спасибо, буду искать 

[konstantyn_lvk]

Спасибо, буду искать 

 

Ну, если более доступно составить общее представление, то про проект 28 есть в вышеуказанном "Миделе" о "Чапаеве", в начале страничка, а про проект 65 несколько слов в "Бастионе": http://bastion-karpenko.ru/65/ О проекте 94 пока вроде бы известно только то, что он был

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

А откуда это, не подскажешь?

 

Мидель-Шпангоут №24 

Там про него и рассказано.

[konstantyn_lvk]

Единственное что, в книгах Морина и Васюнькина прорисовки по чертежу, некоторым образом, - разные Первую см. выше, а вторая вот (кликабельно):

 

[Jluca]

Единственное что, в книгах Морина и Васюнькина прорисовки по чертежу, некоторым образом, - разные Первую см. выше, а вторая вот (кликабельно):

 

 

Найди отличия)

[konstantyn_lvk]

А что может быть важнее и интереснее для истинного любителя и знатока, нет?