Сравнение ВМФ РФ с ВМС стран мира

[anonym_xNLyLdHkE6Hn]

Статистика: корабельный состав ВМС США на 01.01.2016

 

10 статистических наблюдений:

1) колоссальное суммарное водоизмещение (около трёх миллионов тонн) – в четыре раза большее, нежели у ближайших конкурентов (ВМФ РФ и ВМС НОАК – ссылка 1);

2) около 30% суммарного водоизмещения приходится на авианосцы, около половины – на авианосцы, УДК и ДВКД (которые составляют в первом случае – 5%, во втором –около 15% корабельного состава); 

3) большое среднее водоизмещение (15 500 т), соответствующее тяжёлому крейсеру (у ВМФ РФ – эсминцу, у ВМС НОАК – фрегату), что позволяет говорить о ВМС США как о "флоте больших кораблей";

4) достаточно скромная доля новых кораблей (вступивших в строй в течение последних 10 лет) – 21,5-23,5% (у ВМФ РФ – порядка 10-12,5% – ссылка 2), которая, скорее всего, близка к "нормативу" доли новой техники (за исключением некоторых образцов вооружения) в составе любого флота, устойчиво развивающегося и функционирующего на протяжении длительного времени);

5) не слишком сильный (не "навсегда") отрыв от ВМФ РФ по среднему возрасту корабельного состава (19 против 25 лет), что свидетельствует как о трудностях более частого его обновления, так и о хорошо развитом судоремонте, способном поддерживать в надлежащем техническом состоянии большое количество далеко не новых кораблей; 

6) минимальный разрыв (по сути – паритет) с ВМФ РФ по среднему возрасту многоцелевых АПЛ, включая ПЛАРК/АПКР (22,3 против 22,9 года – в таблицах в явном виде этих цифр нет), при "всего лишь" двухкратном (2,2) превосходстве в численности (57 против 26) – при условии, что наша программа восстановления атомного подводного флота будет полностью реализована;

7) значительный (почти двухкратный) отрыв от ВМФ РФ по среднему возрасту кораблей класса "эсминец" (включая БПК) – рабочих лошадок океанского флота (14,3 против26,2 лет) при подавляющем (почти шестикратном) численном превосходстве (62 против 11);

8) вызывающие вопросы сроки постройки "маломерных" литоральных кораблей (к тому же – увеличивающиеся от головного к серийным, а не наоборот), превышающие таковые для крейсеров, эсминцев и АПЛ;

9) вызывающие зависть и уважение средние сроки постройки многоцелевых АПЛ и эсминцев (3,65 и 2,77 года соответственно) – ориентир, к которому надо стремиться; 

10) отставание СССР от США по средней продолжительности постройки боевых кораблей основных классов (включая РПКСН/ПЛАРБ) составляло всего три месяца с четвертью (3,91 против 3,64 года или 6,9%) – потенциал, который необходимо восстановить хотя бы в среднесрочной перспектив

http://navy-korabel.livejournal.com/127082.html

 

P. S.Кто хочет более подробно просмотреть статью со всеми таблицами и выкладками  пройдите по ссылке.

[Гость]

ВМС Китая догнали ВМФ РФ по суммарному водоизмещению кораблей основных классов

 

В пункте 1.2.2 госпрограммы "Развитие судостроения на 2013-2030 годы" от 24.12.2012 (свёрнутой 15.04.2014) говорится: "Россия входит в число стран, которые могут строить все классы и типы кораблей (США, Россия, Великобритания, Франция), и занимает устойчивое второе место в мире. По суммарному водоизмещению кораблей и судов Военно-морского флота нам принадлежит около 700 тыс. тонн, что составляет 12% мирового флота" (ссылка). Несколько лет назад (в 2010 г. – ещё до "Ляонина" и начала серийного строительства эсминцев пр. 052D и ДВКД пр. 071), результаты статистического исследования, проведённого автором блога, действительно не вызывали серьёзных опасений – превосходство (по водоизмещению) ВМФ РФ над ВМС НОАК было примерно полуторакратным, и казалось, что это надолго.

 

Для того чтобы "устойчивое второе место" стало неустойчивым, трудолюбивым и богатым китайцам потребовалось всего три года (свою роль, разумеется, сыграло и то полусонное состояние, из которого никак не может выйти российский судпром). На 01.01.2016 (1) бесстрастная статистика показывает, что по суммарному полному водоизмещению (2) всех кораблей основных классов (3) (включая РПКСН/ПЛАРБ) мы всё ещё немного впереди (779 против 755 тыс. тонн – на 3%), однако в части морских сил общего назначения уже уступили Поднебесной вторую ступеньку пьедестала почёта (633 против 712 тыс. т – 12%). С учётом строящихся кораблей и темпов строительства, свойственных судпрому КНР, можно утверждать, что к началу 2017 г. ВМФ РФ окончательно скатится на третье место в табеле о рангах военных флотов мира. 

Понятно, что реальная военная сила (боевая мощь) флота измеряется не в тоннах. При всех очевидных и достойных подражания успехах, у китайцев очень туго идут дела с атомным подводным флотом (по причине отсутствия доступных прототипов) и боеготовностью "Ляонина" (из-за отсутствия школы палубных лётчиков), они не умеют строить большие ударные корабли (свыше 7000-7500 т), их крылатые ракеты не идут ни в какое сравнение с ракетами "Гранита", "Вулкана", "Оникса" и "Калибра" (автор ещё не определился с методикой сравнения ударной мощи флотов, но уже достаточно близок к цели). Тем не менее, мы не должны утешать себя мыслью о высокой боевой эффективности маленького флота, а наконец проснуться, организоваться, собраться с силами и построить большой флот с высочайшим боевым потенциалом, способныйстать реальным противовесом сегодняшнему доминанту. 

 

http://navy-korabel.livejournal.com/124738.html

 

 

 

[paladin3931]

ВМС Китая догнали ВМФ РФ по суммарному водоизмещению кораблей основных классов

 

В пункте 1.2.2 госпрограммы "Развитие судостроения на 2013-2030 годы" от 24.12.2012 (свёрнутой 15.04.2014) говорится: "Россия входит в число стран, которые могут строить все классы и типы кораблей (США, Россия, Великобритания, Франция), и занимает устойчивое второе место в мире. По суммарному водоизмещению кораблей и судов Военно-морского флота нам принадлежит около 700 тыс. тонн, что составляет 12% мирового флота" (ссылка). Несколько лет назад (в 2010 г. – ещё до "Ляонина" и начала серийного строительства эсминцев пр. 052D и ДВКД пр. 071), результаты статистического исследования, проведённого автором блога, действительно не вызывали серьёзных опасений – превосходство (по водоизмещению) ВМФ РФ над ВМС НОАК было примерно полуторакратным, и казалось, что это надолго.

 

Для того чтобы "устойчивое второе место" стало неустойчивым, трудолюбивым и богатым китайцам потребовалось всего три года (свою роль, разумеется, сыграло и то полусонное состояние, из которого никак не может выйти российский судпром). На 01.01.2016 (1) бесстрастная статистика показывает, что по суммарному полному водоизмещению (2) всех кораблей основных классов (3) (включая РПКСН/ПЛАРБ) мы всё ещё немного впереди (779 против 755 тыс. тонн – на 3%), однако в части морских сил общего назначения уже уступили Поднебесной вторую ступеньку пьедестала почёта (633 против 712 тыс. т – 12%). С учётом строящихся кораблей и темпов строительства, свойственных судпрому КНР, можно утверждать, что к началу 2017 г. ВМФ РФ окончательно скатится на третье место в табеле о рангах военных флотов мира. 

http://navy-korabel.livejournal.com/124738.html
(1) С незначительным условным сдвигом влево даты передачи ВМС НОАК 4-го ДВКД пр. 071 (01.02.2016) и 21-го фрегата пр. 054A (05.01.2016)
(2) Для сравнения правильнее было бы использовать стандартное (для того и изобретённое) или, по мнению автора, нормальное водоизмещение, однако в доступных источниках обе этих величины (особенно для китайских кораблей) встречаются крайне редко.
(3) Традиционное понятие "корабли основных классов" (capital ships) в данном случае трактуется в понимании автора блога: мореходные боевые корабли полным (для ПЛ – надводным) водоизмещением от 2000 т (для ДЭПЛ – несколько меньше), способные в той или иной степени проецировать силу на удалённые регионы мира.


Понятно, что реальная военная сила (боевая мощь) флота измеряется не в тоннах. При всех очевидных и достойных подражания успехах, у китайцев очень туго идут дела с атомным подводным флотом (по причине отсутствия доступных прототипов) и боеготовностью "Ляонина" (из-за отсутствия школы палубных лётчиков), они не умеют строить большие ударные корабли (свыше 7000-7500 т), их крылатые ракеты не идут ни в какое сравнение с ракетами "Гранита", "Вулкана", "Оникса" и "Калибра" (автор ещё не определился с методикой сравнения ударной мощи флотов, но уже достаточно близок к цели). Тем не менее, мы не должны утешать себя мыслью о высокой боевой эффективности маленького флота, а наконец проснуться, организоваться, собраться с силами и построить большой флот с высочайшим боевым потенциалом, способныйстать реальным противовесом сегодняшнему доминанту. 

 

http://navy-korabel.livejournal.com/124738.html

 

 

 

Китайцы всем на пятки наступают. Они как гидра 30000000 голов

[Alkena]

Интересная тема плюсанул обе)))

[Гость]

Корабельный состав ВМФ РФ (боевые корабли 1-2 ранга от 2000 т полн.) по данным на 01.03.2016

Использована информация из сообщений Минобороны РФ, центральных информационных агентств, региональных и муниципальных новостных порталов, пресс-служб предприятий судостроительной и судоремонтной промышленности; из флотских и заводских газет; из социальных сетей; с сайтов, блогов и форумов по военно-морской тематике.

 

 

 

Таблицу просмотрите по данной ссылке http://navy-korabel.livejournal.com/126366.html

 

 

 

 

 

 

[FEANOR063]

Интересно было бы увидеть в динамике, сколько тоннажа нам стоила перестройка, и сколько набрали за это время китайцы, недопустив своей.

Ну и как в это время, расслабились ли США

 

ПС: Кассада читаете?

[paladin3931]

Корабельный состав ВМФ РФ (боевые корабли 1-2 ранга от 2000 т полн.) по данным на 01.03.2016

Использована информация из сообщений Минобороны РФ, центральных информационных агентств, региональных и муниципальных новостных порталов, пресс-служб предприятий судостроительной и судоремонтной промышленности; из флотских и заводских газет; из социальных сетей; с сайтов, блогов и форумов по военно-морской тематике.

 

Таблицу просмотрите по данной ссылке http://navy-korabel.livejournal.com/126366.html

 

 

 

 

Я так понимаю что акцент сделан на малые и средние корабли? Линкоры нынче не в моде.

[Гость]

Средний возраст основных боевых кораблей ВМФ РФ - 24,6 года

Десятилетняя постперестроечная пауза в кораблестроении, обрушение и мучительное восстановление судпрома дают о себе знать, точнее – не перестают напоминать о себе. Небольшое статистическое исследование, проведённое автором блога, показывает, что средний срок службы основных боевых кораблей российского флота (*) вплотную приблизился к 25 годам (на 01.01.2016 – 24 года и 7 месяцев) – возрасту, который в ВМФ РФ считался близким к предельному.Впрочем, пока ещё не всё так плохо, как может показаться на первый взгляд. 

Во-первых, некоторая часть корабельного состава долгое время находилась в резерве, не подвергаясь интенсивному износу; во-вторых, многие корабли проходят (ожидают, уже прошли) модернизацию, из которой выходят значительно обновлёнными; в-третьих, следует отметить повышенное внимание, уделяемое в последнее время поддержанию технической готовности боевых единиц флота (сервисное обслуживание, доковые, межпоходовые и условно-средние ремонты). В целом, не может быть и речи о "ветхости" ВМФ РФ, в худшем случае – о некотором моральном устаревании.

Приведённая статистика была бы неполной без сравнения с зарубежными аналогами. На сегодняшний день автор успел провести перепись корабельного состава только двух (самых серьёзных) конкурентов ВМФ России, однако этих данных вполне достаточно, чтобы сориентироваться и понять, к чему стремиться. Первый (во всех смыслах) конкурент – ВМС США, долгие годы строящийся планово и стабильно, всего на шесть лет (на 25%) моложе нашего флота (19,3), и это, наверное, можно считать своеобразной нормой. Второй – ВМС Китая (НОАК), бурно развивающийся с недавних пор (и практически с нуля), опережает нас по "новизне" в два с лишним раза (11,5), что, без сомнения, является вр'еменной аномалией.

Из всего сказанного и представленного выше вывод может быть только один: надо строить новые большие корабли, постепенно омолаживая флот (прежде всего – морально). МРК, тральщики и буксиры – это, конечно, хорошо, но, к сожалению, не основной состав. Необходимо обновлять ядро флота.


Некоторые статистические наблюдения:

1) нашим "стратегам" второго-третьего поколения (667БДР, 667БДРМ) уже за 30, что говорит о правильности и своевременности решения о строительстве серии 955;

2) самыми "пожилыми" подклассами кораблей ВМФ РФ являются СКР и БДК, но если первый в ближайшее время ждёт радикальное обновление, то два 11711-х, вступив в строй, не сильно изменят картину мира – надо поторопиться с закладкой головного БДК нового проекта;

3) не стоить верить официальным, неофициальным и анонимным источникам, заявляющим о значительной доле новой техники в составе флота – если учесть всю номенклатуру "малотоннажного" корабле- и судостроения в интересах ВМФ (от "Буянов" и "Дюгоней" до "Грачат" и рейдовых судов обеспечения), то, наверное, так оно и будет, но если считать по серьёзному, то пока всего лишь 12,6% со "стратегами" и 9,9% без них;

4) даже небольшое количество новых боевых единиц способно значительно омолодить флот, что хорошо видно по РПКСН и ДЭПЛ, где одна четверть корабельного состава (недавно переданная флоту) омолаживает класс (подкласс) на 6-7 лет (!) – думается, что по среднему возрасту кораблей основных классов мы скоро догоним американцев;

5) в СССР корабли строились почти в два раза быстрее, нежели в России (3,9 года против 7,6) – к этому надо стремиться;

6) более корректным было бы сравнение средних сроков службы кораблей флотов стран мира не по их количеству, а по водоизмещению, когда тонны умножаются на годы,произведения суммируются и делятся на суммарное водоизмещение (в этом случае средний возраст 4-летнего 2100-тонного корвета и 24-летнего 7600-тонного БПК был бы уже не 14, а 20 лет). При таком подходе, отражающем б'ольшую значимость новизны больших кораблей, наш флот, наверное, выглядел бы несколько старше. 

 

http://navy-korabel.livejournal.com/125344.html
 

 

[anonym_9OoQ4RKzyBah]

Дак там один ЛК добавил бы сразу 10% тоннажа

 

[Гость]

Предполагаемый график боеготовности ПЛАК пр. 971 до 2021 г.

Обещанный график ротации ПЛАК пр. 971 в составе сил постоянной готовности ВМФ РФ на ближайшее будущее в в'идении автора блога (по аналогии с графиком по АПКР пр. 949А – ссылка 1) не мог быть начат без каких-либо известий о судьбе четырёх АПЛ, запланированных к передаче флоту до конца 2015 г. (ссылка 2). Теперь – самое время. Как уже говорилось в предисловии к "расписанию" "Антеев", строительство новых многоцелевых АПЛ (АПКР) пр. 885 идёт крайне медленно, по причине чего в ближайшее десятилетие (если не дольше) основная оперативная нагрузка будет лежать на атомоходах советскихпроектов – разумеется, прошедших ВТГ и частично модернизированных.

 

Пояснения к графику

1. Десять ПЛАК пр. 971, наиболее современных и малозаметных, будут основой многоцелевых атомных подводных сил ВМФ РФ до замещения их лодками новых проектов (одиннадцатая – К-322 "Кашалот", если и будет восстановлена, то для передачи в лизинг ВМС Индии). Две титановые ПЛАБ того же 3-го поколения пр. 945А ("Нижний Новгород" и "Псков") будут нести службу наравне с основным составом. Две ПЛАБ 2-го поколения (переходного от 2-го к 3-му) пр. 671РТМК ("Обнинск" и "Тамбов"), скорее всего, "уйдут в отставку" после того, как выработают межремонтные сроки, а в состав СПГ войдут "Северодвинск" и "Казань". ВТГ "Даниила Московского" (671РТМК) представляется крайне маловероятным по причине морального устаревания проекта. Модернизация двух других титановых лодок ("Карп" и "Кострома" пр. 945) будет зависеть от наличия средств в бюджете и производственных возможностей СРЗ "Нерпа".

2. Головной корабль пр. 971М К-328 "Леопард", ставший в ремонт 29.06.2011, головное предприятие ЦС "Звёздочка" планировало сдать после глубокой модернизации через3,5 года – в конце 2014-го (ссылка 3). Не вызывает сомнений, что руководство и пресс-служба ЦСЗ искренне верили в то, что говорили, однако у нас (в новой России) такие дела, к сожалению,. быстро не делаются. По причине того, что на 07.01.2016 модернизация всё ещё "шла полным ходом" (ссылка 4) при отсутствии каких-либо временных ориентиров, пришлось, руководствуясь собственным разумением, "назначить" её окончание на 2017 г. 

3. Согласно заявлению бывшего гендиректора "Звёздочки" В. Никитина (возглавляющего ныне Крыловский государственный научный центр), "плановые сроки модернизации [ПЛАК пр. 971] составляют около трёх лет" (ссылка 5). С учётом сегодняшних реалий (прежде всего, серьёзного отставания по "Леопарду") срок модернизации "Щук-Б" в ЦСЗ увеличен до четырёх лет. В этом случае, начиная с 2017 г., "Звёздочка" сможет сдавать по одной лодке в год. Если лестница сместится на одну ступеньку влево, будет лишний повод поднять бокал за успехи отечественного судоремонта.

4. Как стало известно из интервью директора СРЗ "Нерпа" (филиала ЦС "Звёздочка") А. Оганяна от 18.09.2015, к серийному ремонту лодок пр. 971 планируют подключиться и в Снежногорске (без уточнения, будет ли это модернизация или "простое" ВТГ): "Сейчас завод работает над планированием на 2016-2017 годы и решает вместе с флотом вопросы размещения следующих заказов. Наши предложения уже находятся на рассмотрении в Главкомате ВМФ. Первая ПЛА "Вепрь" уже размещена на территории предприятия (21.08.2012 – А.Ш.), на её базе планируем построить линейку заказов этого проекта. Производственная программа по их ремонту расписана до 2020 года. Уже известно, какие лодки пойдут в ремонт друг за другом" (ссылка 6). Думается, что следующим пойдёт утомлённый морем и пребыванием в резерве 2-й категории "Тигр", за ним –"Пантера". "Вепря" ждём ориентировочно в середине 2017-го. 

5. Межремонтные сроки приняты близкими к "стандартным" 3,5 годам, однако на практике они могут быть и больше и меньше (скорее, больше – по причине пресловутых очередей в ремонт).

6. Два мнения по поводу МРС "Гепарда": 1) "Заводчане вернули нам возможность ещё десяти лет надёжной эксплуатации корабля" (ссылка 7); 2) "Забудьте про 10 лет. Спишите на волнение спикера или расценивайте, как фигуру речи – типа, "с валами лет десять проблем не будет". Тогда всё сразу встанет на свои места. Насколько я в курсе, при этом ремонте речи о продлении сроков службы вообще не шло. Валолинии, оп. №1 (выгрузка/перезагрузка отработавшего ядерного топлива – А.Ш.) и доковый регламент. Объём, в сравнении с тем ВТГ с продлением, которое предписывается методикой, – незначительный, если не сказать мизерный. P.S. "Екатеринбург" на 5 лет только Рогозин "продлевал". "Звездочка" корабль продлила на 3,5 года, как и все остальные БДРМы" (ссылка 8). 

7. С Дальнего Востока информации в наступившем году не поступало, однако есть надежда, что ПЛАК "Кузбасс" совершила-таки "под ёлочку" обещанный премьеру контрольный выход в море и в I квартале будет передана флоту, после чего ДВЗ "Звезда" сможет бросить все свои силы на завершение ВТГ "Магадана". 

8. Как видно из графика, в 2021 г. (и даже раньше) для многоцелевых атомных подводных сил Северного флота может наступить "рай на земле" (разумеется, в сравнении с тем, что мы имеем сейчас): 4-5 боеготовых ПЛАК пр. 971(М) плюс 2-3 ПЛАБ пр. 945А и новейших АПКР пр. 885, итого 6-8 боевых единиц, готовых немедленно выйти в море. На ТОФе дела будут обстоять заметно скромнее (если СФ не поделится со своим старшим братом): две "Щуки-Б" и минимум один "Ясень", но это только начало пути к ВМФ-2050

 

http://navy-korabel.livejournal.com/121361.html

16:01 Добавлено спустя 2 минуты

Вот такая информация, ребята, которой я  с вами счел своим долгом поделиться. Дальше, если есть у вас мысли, прошу поделиться с коллегами.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

10 статистических наблюдений:

1) колоссальное суммарное водоизмещение (около трёх миллионов тонн) – в четыре раза большее, нежели у ближайших конкурентов (ВМФ РФ и ВМС НОАК – ссылка 1);
http://navy-korabel.livejournal.com/127082.html

P. S.Кто хочет более подробно просмотреть статью со всеми таблицами и выкладками  пройдите по ссылке.

интересно, только тему перименовать надо, все-таки ВМФ США сравниваете с другими, а не рФ.

 

З.Ы. Кстати ,почему Сивулфов в таблице только 2? с третьим что-то случилось?

[Гость]

интересно, только тему перименовать надо, все-таки ВМФ США сравниваете с другими, а не рФ.

 

 В основном с РФ, но пост я озаглавил.

16:25 Добавлено спустя 1 минуту

Пошло меряние пипирками. Показатели экономики важней и наглядней показывают, кто главный.

 

Существует еще так называемый ассимитричный ответ, при котором страны с более слабой экономикой, могут успешно  военной области противостоять более сильным странам с экономической точки зрения.

[NewBooster]

 В основном с РФ, но пост я озаглавил.

16:25 Добавлено спустя 1 минуту

 

существует еще так называемый ассимитричный ответ при котором страны м более слабой экономикой могут успешно противостоять более сильным с экономической точки зрения.

 

Поподробней про ассиметричный ответ можно? Что это, например?

[Гость]

 

Поподробней про ассиметричный ответ можно? Что это, например?

 

Ну например, советский спутник над Нью-Йорком сбрасывает из космоса обыкновенные гвозди, которые при встрече с землей приобретают убийственные разрушительные свойства. (Были такие планы). Это просто как пример (пусть и не очень удачный) когда можно с минимальными затратами эффективно противостоять более сильному врагу.

[NewBooster]

 

Ну например, советский спутник над Нью-Йорком сбрасывает обыкновенные гвозди, которые при встрече с землей приобретают убийственные разрушительные свойства. (Были такие планы).

 

Это не асситричный ответ а... эммм... не очень умный поступок, спровоцированный больной фантазией)

1. Гвозди сгорят в атмосфере

2. Сброс чего-либо из космоса на другую страну - начало войны. С соответствующим симметричным ответом.

[Dilandualb]

Китайцы всем на пятки наступают. Они как гидра 30000000 голов

 

Если быть точным, то по числу тяжелых надводных комбатантов и их возможностям они уже давно перегнали. У них современные фрегаты и эсминцы идут в быстром темпе.

16:33 Добавлено спустя 1 минуту

 

Это не асситричный ответ а... эммм... не очень умный поступок, спровоцированный больной фантазией)

1. Гвозди сгорят в атмосфере

2. Сброс чего-либо из космоса на другую страну - начало войны. С соответствующим симметричным ответом.

 

Коллега newBooster, не обращайте внимания - Заяц физику считает нерусской наукой и изучением ее не затрудняется...

[Гость]

 

Это не асситричный ответ а... эммм... не очень умный поступок, спровоцированный больной фантазией)

1. Гвозди сгорят в атмосфере

2. Сброс чего-либо из космоса на другую страну - начало войны. С соответствующим симметричным ответом.

 

Естественно, спутник проводит такую акцию уже с началом войны. То, что не очень умный поступок, согласен. Просто как пример, что обыкновенные гвозди, которые стоят копейки, могут нанести разрушение не меньше высокотехнологичного оружия, на которое потрачены миллиарды. Это и есть ассимитричный ответ.

[RenamedUser_66115601]

 

Ну например, советский спутник над Нью-Йорком сбрасывает из космоса обыкновенные гвозди, которые при встрече с землей приобретают убийственные разрушительные свойства. (Были такие планы). Это просто как пример (пусть и не очень удачный) когда можно с минимальными затратами эффективно противостоять более сильному врагу.

[Гость]

 

 

 

Коллега newBooster, не обращайте внимания - Заяц физику считает нерусской наукой и изучением ее не затрудняется...

 

А то ведь я академиев не проходил. Я их не закончил.

 

 

 

[NewBooster]

 

Естественно, спутник проводит такую акцию уже с началом войны. То, что не очень умный поступок, согласен. Просто как пример, что обыкновенные гвозди, которые стоят копейки, могут нанести разрушение не меньше высокотехнологичного оружия, на которое потрачены миллиарды. Это и есть ассимитричный ответ.

Как-то так, да?)))