Верной дорогой идем, товарищи! Про ЕГЭ

[anonym_GrJtqGctJQ3r]

 

Я вас наверное огорчу, но абсолютное большинство олимпиадников начальниками не будет - психология не та)). Учеными да, специалистами на заводе - вполне (специалист на заводе - это не значит, к примеру  - токарь, а что нибудь типа - ведущего специалиста группы разработки АСУ на крупном предприятии).

 

А про начальников - как-то был у меня знакомый преподаватель на соседней кафедре и сказал он такую мысль, что мол - вредно студентам тройки ставить - ведь что будет - те кто учаться по специальности хорошо/отлично - им интересно, они пойдут работать по ней, а вот троечники обычно в специальности/знаниях не очень, зато очень в активности - вот они о пойдут в начальники(. И в этом - общая беда).

11:44 Добавлено спустя 2 минуты

 

Знакомо - мне уже выпускники при встрече жалуются на самих себя, что толком предмет не учили, считая его не основным по своей специальности (хотя также - учились неплохо))

 

Кстати - еще одна проблема, но уже в высшем образовании, как мне кажется, в том, что товарищи из МО очень хотят сделать высшее образование элитным, не понимая, что стране не нужно просто (условно) 1000 гениальных инженеров/ученых от ведущих вузов с прекрасными рейтингами, что к ним еще надо 100 000 хороших/средних специалистов из хороших/средних вузов. И что именно эти специалисты обеспечивают устойчивость промышленности и страны в целом, ибо регионы держатся на них.

 

ну да, гениальный ученый может руководить институтом, отраслью и т.д., а кто будет работать на рембазе, МТС,и т.д. ? Гений? вот правильно вы сказали, там нужен рядовой инженер -механик (к примеру), но в МО не видят обстановку на местах в провинции совсем (или не хотят видеть). На 5 лет закрыли местное ПТУ, вой от производителей дошел до губернатора (не хватало практически всех-сварщиков, трактористов и т.д.) , затем с Великой Помпой открывали ПТУ обратно благодетели наши. Зато закрыли ж/д техникум (в прошлом году), ждем через сколько времени желдор начнет плешь губернатору проедать (ж/д- у нас районообразующее).

[RenamedUser_30408017]

С научной точки зрения отличное определение, т.к. отражает основные признаки определяемого явления. А "король-солнце" в его положении мог говорить все, что угодно. Другое дело, что живем мы не по науке, а как получается.

 

Суть в том, что Людовик мог не заморачиваться с политкорректными определениями и говорил как оно есть на самом деле. Ровно как и большевики первого поколения. У них государственной идеей была диктатура пролетариата. Что собственно и было реализовано: диктатор вроде присутствовал, но брюликов он не носил, яхт не строил, а дети его служили в армии. В итоге маржа оседала не в карманах, а в промышленности. Диктатура бывает разная.

12:21 Добавлено спустя 3 минуты

 

Никогда не мог понять людей ради корки поступающих на "штамповку подшипников в условиях вечной мерзлоты".

Где вопреки общей убогости названия, вагон серьёзных вещей которые ищё надо как-то сдавать.

 

А из принципа - сесть так, чтобы перекрыть как можно больше площади. И еще ногу на соседнее кресло закинуть.

[Bespomoschnyj]

Суть в том, что Людовик мог не заморачиваться с политкорректными определениями и говорил как оно есть на самом деле. Ровно как и большевики первого поколения. У них государственной идеей была диктатура пролетариата. Что собственно и было реализовано: диктатор вроде присутствовал, но брюликов он не носил, яхт не строил, а дети его служили в армии. В итоге маржа оседала не в карманах, а в промышленности. Диктатура бывает разная.

Хе-хе...

Но ведь именно Швондер расселял бездомных по квартирам профессоров, а его соратники отжимали заводы у эффективных собственников.

А сейчас над ним смеются, а его методы называют преступными.

 

Как говорится, нужно либо трусы надеть, либо крестик снять.

Нельзя построить государство для своих детей, не вставая с дивана и не участвуя в общественной работе в роли активиста (после работы и во время отпуска)...

 

 

Вот так и взаимосвязаны политика и обычная жизнь.

[RenamedUser_62209388]

Еще одна проблема - тупое копирование американского (не западного, а именно - американского) подхода к образованию, которое в средней школе - хуже нашего, в высшей - сравнимо или лучше, но за счет совершенно других условий существования высшей школы у них.

Да ладно. Я бы тут сказал "не следует искать сложных объяснений там, где всё объясняется обычной человеческой глупостью".

Никто у нас особо не пытается копировать никакие подходы, у нас попросту рассыпаются в пыль остатки образовательных систем былых времен, а всякое "реформирование" оказывается неэффективным в силу общей неэффективности всего государственного управления (см.: "полиция", см.: госзакупки, см.: региональное управление, и так далее).

 

Тот же ЕГЭ, когда я его сдавал (во времена, когда оно еще было "экспериментальным") - был весьма приемлем по уровню сложности задач.

[anonym_hKEkVpJeeMKS]

 

 Ровно как и большевики первого поколения. У них государственной идеей была диктатура пролетариата. Что собственно и было реализовано: диктатор вроде присутствовал, но брюликов он не носил, яхт не строил, а дети его служили в армии. В итоге маржа оседала не в карманах, а в промышленности. Диктатура бывает разная.

 

 

Точнее и не скажешь. Полностью согласен.

 

 

 

Нельзя построить государство для своих детей, не вставая с дивана и не участвуя в общественной работе в роли активиста (после работы и во время отпуска)...

 

 

 

Я как продукт СССР и РФ 90х г. могу сделать самую малость: объяснить своим детям, что не все черное было в СССР как сейчас принято говорить. Хорошего было больше, идеальных строев не существует.  На общественную работу банально не хватает времени.

[Bespomoschnyj]

Я как продукт СССР и РФ 90х г. могу сделать самую малость: объяснить своим детям, что не все черное было в СССР как сейчас принято говорить. Хорошего было больше, идеальных строев не существует.  На общественную работу банально не хватает времени.

Вот.

А в это время, скажем так оппоненты, получают деньги от доброжелателей за свою общественную работу, направленную на изменение жизни в государстве (в направлении своих целей) от имени общества, у которого не хватает на эту деятельность времени...

 

А потом общество удивляется откуда берутся такие программы. Школьные, экономические, у СМИ и т.д.

[anonym_hKEkVpJeeMKS]

Вот.

А в это время, скажем так оппоненты, получают деньги от доброжелателей за свою общественную работу, направленную на изменение жизни в государстве (в направлении своих целей) от имени общества, у которого не хватает на эту деятельность времени...

 

А потом общество удивляется откуда берутся такие программы. Школьные, экономические, у СМИ и т.д.

 

 

Мы все с вами работаем, учимся и т.д. не мне вам объяснять из чего состоит жизнь. Главное это объяснить как было на самом деле, значит в будущих поколениях сохранятся эти знания. У кого-то будет интерес, скажем, взять лучшее оттуда и применить это на практике. Значит через 30, 50 или 70 лет, возможно, появится какой-то справедливый строй, направленный на развитие государства.  Строителями этого будем не мы с вами и вряд-ли мы его увидим Но мы можем объективно передать информацию.  Все приходит постепенно. 

[RenamedUser_30408017]

Хе-хе...

Но ведь именно Швондер расселял бездомных по квартирам профессоров, а его соратники отжимали заводы у эффективных собственников.

А сейчас над ним смеются, а его методы называют преступными.

 

Да нет. Именно он защитил профессора, когда к тому приперся Швондер. И Швондер вполне понятно негодовал, потому что в голове у него просто не укладывалось: как это так - всё общее, а селить к Преображенскому нельзя. Вот чтобы каждому не объяснять принцип пирамиды потребностей и сохранить профессора для Советской России, был введен элемент диктатуры - "Не трогать его и баста! А то расстреляю!". Этот аргумент способен понять даже самый упоротый активист.

 

В результате, имея на руках двести миллионов Швондеров, получилось отстраивать по две с половиной тысячи заводов в пятилетку. А дети "швондеров" смогли ходить в новые школы и стали вполне уважаемыми и образованными людьми, которые понимали почему профессоров не стоит на мороз выбрасывать. 

[Bespomoschnyj]

Да нет. Именно он защитил профессора, когда к тому приперся Швондер. И Швондер вполне понятно негодовал, потому что в голове у него просто не укладывалось: как это так - всё общее, а селить к Преображенскому нельзя. Вот чтобы каждому не объяснять принцип пирамиды потребностей и сохранить профессора для Советской России, был введен элемент диктатуры - "Не трогать его и баста! А то расстреляю!". Этот аргумент способен понять даже самый упоротый активист.

Ну да.

В обществе равенства и братства, оказывается, есть те, которые могут обедать в отдельных столовых, когда в стране недавно закончились войны, длившиеся 8 лет кряду.

Думаю, что после этого случая активист крепко задумался над необходимостью активничать, когда достаточно одного звонка чиновнику, с угрозой отменить операцию по косметологии, как тут же хоронятся результаты работы домового совета...

Ещё неплохо это время описано в произведении "12 стульев". Когда бездомные дети просят копеечки, а чуть позже, в ресторане, Воробьянинов прожигает сотни рублей.

 

И возвращаясь к теме, ЕГЭ курируют Профессора, а не Швондер какой-то.

Поэтому руки прочь от профессионалов-Профессоров (в том числе экономистов, политологов и т.д.) - они точно знают, что нужно делать и куда вести страну!

[anonym_hKEkVpJeeMKS]

Ну да.

В обществе равенства и братства, оказывается, есть те, которые могут обедать в отдельных столовых, когда в стране недавно закончились войны, длившиеся 8 лет кряду.

Думаю, что после этого случая активист крепко задумался над необходимостью активничать, когда достаточно одного звонка чиновнику, с угрозой отменить операцию по косметологии, как тут же хоронятся результаты работы домового совета...

Ещё неплохо это время описано в произведении "12 стульев". Когда бездомные дети просят копеечки, а чуть позже, в ресторане, Воробьянинов прожигает сотни рублей.

 

И возвращаясь к теме, ЕГЭ курируют Профессора, а не Швондер какой-то.

Поэтому руки прочь от профессионалов-Профессоров (в том числе экономистов, политологов и т.д.) - они точно знают, что нужно делать и куда вести страну!

 

 

В то время Воробьяниновы, не могли долго и без последствий тратить сотни рублей в ресторанах. Рано или поздно приходили определенные службы и популярно объясняли товарищу, что значит быть товарищем. Если и после этого не понимал, то организовывали "санаторий" известно где. 

 

Кто ж сомневается в профессионализме профессоров, тем более что они часть нынешней системы?   Здесь в теме polygraph отписался, что учителям и деректорам идет надбавка за сдачу экзамена выпусниками. Почему у профессоров должно быть иначе?  Это объясняет, почему пошли такие "сложные" задачи в ЕГЭ 

[ColonelStardust]

Суть в том, что Людовик мог не заморачиваться с политкорректными определениями и говорил как оно есть на самом деле. Ровно как и большевики первого поколения. У них государственной идеей была диктатура пролетариата. Что собственно и было реализовано: диктатор вроде присутствовал, но брюликов он не носил, яхт не строил, а дети его служили в армии. В итоге маржа оседала не в карманах, а в промышленности. Диктатура бывает разная.

Хе-хе...

Но ведь именно Швондер расселял бездомных по квартирам профессоров, а его соратники отжимали заводы у эффективных собственников.

А сейчас над ним смеются, а его методы называют преступными.

 

Как говорится, нужно либо трусы надеть, либо крестик снять.

Нельзя построить государство для своих детей, не вставая с дивана и не участвуя в общественной работе в роли активиста (после работы и во время отпуска)...

 

 

Вот так и взаимосвязаны политика и обычная жизнь.

Вот до сих пор мучаюсь не понимая - что значит - "эффективный собственник" и по каким критериям определяется его эффективность, т.к. у большинства крупных предприятий в городе они настолько эффективные, что тут скоро российский аналог Детройта будет).

 

И, кстати - почему частник - априори эффективный. а государство - неэффективный собственник, если предприятиями и того и другого управляют нанятые специалисты?

[ColonelStardust]

Да ладно. Я бы тут сказал "не следует искать сложных объяснений там, где всё объясняется обычной человеческой глупостью".

Никто у нас особо не пытается копировать никакие подходы, у нас попросту рассыпаются в пыль остатки образовательных систем былых времен, а всякое "реформирование" оказывается неэффективным в силу общей неэффективности всего государственного управления (см.: "полиция", см.: госзакупки, см.: региональное управление, и так далее).

 

Тот же ЕГЭ, когда я его сдавал (во времена, когда оно еще было "экспериментальным") - был весьма приемлем по уровню сложности задач.

 

ЕГЭ и сейчас приемлем, но:

а) задачи работают не во всех предметах..

б) есть часть учащихся, которым сложно писать тесты/решать задачи без права на ошибку, хотя при этом знаний и умения их применять у них может быть - вагон. Просто - невнимательны, излишне психовозбудимы и так далее. Т.е. - не могут раскрыть свой потенциал в экстремальных условиях.

 

Насчет - не пытаются копировать - вы неправы. "Болонская система" - чистая калька никак толком не обоснованная, кроме как - а вот надо как у них. Реформа РАН, когда хотели убирать "член-корреспондентов РАН" аргументируя тем, что в АН США их нет (а в академии наук Франции с этим аргументом их таки убрали, хотя - если посмотреть с исторической точки зрения - АН США по сравнению с французской и даже российской - не пример для подражания) и так - во всем. Вы просто забываете, что там люди поколения Гайдара/Чубайса с их идолопоклонничеством западным ценностям и подходам.

[RenamedUser_30408017]

Вот до сих пор мучаюсь не понимая - что значит - "эффективный собственник" и по каким критериям определяется его эффективность, т.к. у большинства крупных предприятий в городе они настолько эффективные, что тут скоро российский аналог Детройта будет).

 

И, кстати - почему частник - априори эффективный. а государство - неэффективный собственник, если предприятиями и того и другого управляют нанятые специалисты?

 

О, тут всё очень просто - разница в системе мотивации. При грамотной системе мотивации в капиталистическом обществе, топ-менеджменту устанавливаются просто запредельные бонусы и жёсткие планы. Бонусы отличаются от зарплаты среднего сотрудника в сотни раз. При невыполнении плана прибыли, совет директоров выкидывает топа на мороз и берет следующего. Поэтому топы из шкуры лезут ради выполнения планов и повышения эффективности работы. При этом система контроля работы топ-менеджмента, эффективна из-за того что этот контроль, ровно как и распределение прибылей сосредоточено в руках одного исполнительного органа - совета директоров, учредителей и т.д.

 

В социалистическом обществе с плановой системой экономики, мерой успешности служит выполнение плана производства. То-есть не капитала, а товарно-материальных ценностей. Вот тут ключевое отличие. Система контроля работы и система распределения прибылей с производства не связаны. А если у контроллеров нет прямой мотивации прибылью предприятия, всегда появляется коррупция. Пока работала диктатура за всем этим чётко следили и если вскрывался обман, такого начальничка отправляли валить лес. А инспектора ставили к стенке. Система работала как часы - взяток не брали, заводы строились.

 

Из-за того что прибыли с предприятия не оседали в карманах одного процента элиты, а вкладывалась в группу "А" - экономика получала огромный буст к развитию. Группа "А" это производство средств производства. Во времена первых двух пятилеток производство ширпотреба почти не увеличивалось, зато реактивными темпами взлетало станкостроение, электростанции, развитие ЖД и прочее. По пятьсот предприятий в год. ПЯТЬСОТ КАРЛ!

 

Во времена оттепели, когда наверх полезла всякая погань - стало возможно отмазаться. Валили вину на смежников, подмазывая инспекторов. Смежники тоже отмазывались. Разбирательство застревало и спускалось на тормозах. Система контроля перестала работать и как следствие исчез стимул тянуться выше. Нафиг надо напрягаться? Вот в чём смысл. Социализм без диктатуры пролетариата не может работать в принципе.