Морская авиация (Любовь к трем апельсинам)

[Barkil]

4 часа назад, SindenOtsu сказал:

Всем привет! Давайте в теме про морскую авиацию обсуждать именно морскую авиацию как вид техники и её отражение в нашей игре. Вопросы по дизайну и балансу лучше задавать в ветках, специально этому посвященных.

Для Дюнкерка специально были сделаны:

1. Bf.109 E
2. Bf.110 C
3. He.111 P
4. Ju.87 B
5. Boulton Paul Defiant
6. Hawker Hurricane MkI
7. Supermarine Spitfire MkI

Хейнкель взята модификация именно P как специфическая для "Дюнкерка". Конкретно HE111 P W.Nr 2497 B3+BK, 2/KG54, Spring 1940.

Действительно, торпедоносцы начались на модификации H, однако по характеристикам на модификацию P тоже можно поставить держатели PVC 1006, на которые можно вешать торпеду. К тому же модификации P и H некоторое время развивались параллельно, отличаясь в основном двигателями, Поэтому в силу загруженности производства решили ограничиться одним вариантом Хейнкеля. Тем более что у нас в игре торпеды под торпедоносцами отсутствуют (к моему глубокому сожалению как авиационного специалиста).

Ок, но вот только темы-то про НЕморские мисковые самолеты нет на форуме - к тому же, вроде бы, самолеты на Арктике были здесь показаны.

 

Точно нельзя их выложить здесь?

 

К тому же хочется увидеть, на чем летает JW.

 

Кстати, а ведь это был реальный пилот (более того, ас)! К тому же его часть вначале принадлежала... морской авиации! НО!!! Она же была расквартирована в... Дюнкерке!

Скрытый текст

Плюс еще кое-что - он родился... в этом месяце, 7 июля 1893. 

 

Или все совпадения, или очень тонкий и хИИИтрый план.

[SindenOtsu]

Собственно у нас морской авиацией можно считать любые летательные аппараты, которые летают над морем.  Покажу обязательно, но чуть попозже - специалист по скринам в отпуске. Насчет Джеймса Вайта - без понятия. Если это хИИИтрый план, то не мой. 

[Barkil]

16 минут назад, SindenOtsu сказал:

Собственно у нас морской авиацией можно считать любые летательные аппараты, которые летают над морем.  Покажу обязательно, но чуть попозже - специалист по скринам в отпуске.

Заранее спасибо!

 

Кстати, во время одного слива был замечен среди моделек то ли Hudson, то ли что типа него (давно было :( - точно не помню).

 

Цитата

Насчет Джеймса Вайта - без понятия. Если это хИИИтрый план, то не мой. 

Ну, может быть он сам зайдет сюда на огонек

 

[SindenOtsu]

Насчет Хадсона Вы правы. Я его забыл приписать к списку для Дюнкерка. Там в порту должен периодически летать. 

11 минуту назад, Barkil сказал:

Ну, может быть он сам зайдет сюда на огонек

Может.

[Barkil]

18 минут назад, SindenOtsu сказал:

Насчет Хадсона Вы правы. Я его забыл приписать к списку для Дюнкерка. Там в порту должен периодически летать. 

... для затравки ;)

RAF

Скрытый текст

Люфтваффе

Скрытый текст

 

[SindenOtsu]

Оне самые и есть. Там ещё Дефиан у нас есть, Теоретически Лизандер летал, но мы его решили не делать в силу малого вклада.

[Barkil]

2 минуты назад, SindenOtsu сказал:

Оне самые и есть. Там ещё Дефиан у нас есть, Теоретически Лизандер летал, но мы его решили не делать в силу малого вклада.

Так слева - просто ракурс неудачный: сзади сверху.

Скрытый текст

Кстати, читал, что у немцев однажды вышел фейл - они как-то раз, вначале, приняли группу Дефианы за Харрикейнов и по привычке зашли сзади...

 

ЗЫ Кто не в курсе - Дефиан есть одно из редких извра изобретений сумрачных британских ученых: истребитель вообще без курсового вооружения. Только турель. 

 

НО!!! Был и еще один подобный самолет - более того, он... в игре в качестве корректировщика на КР Британии: Blackburn Roc.

Скрытый текст

 

[SindenOtsu]

Без курсового - уточнение. Он мог перекидывать все пулеметы наперед и вести огонь как из неподвижного вооружения.

Мы любим экзотику, в том числе британские извра...изобретения. 

[Barkil]

32 минуты назад, SindenOtsu сказал:

Без курсового - уточнение. Он мог перекидывать все пулеметы наперед и вести огонь как из неподвижного вооружения.

Мы любим экзотику, в том числе британские извра...изобретения. 

Хм, да - хотя, я думаю, это еще тот цирк: надо провести турель НАД конструкцией кокпита, потом опустить стволы...

Скрытый текст

Плюс очереди прямо рядом с кабиной- еще те ощущения, думаю...

 

К тому же я сомневаюсь, что был синхронизатор пулеметов турели и винта - т.е. вполне себе шанс... продырявить свой собственный винт.

 

Но именно сие "чудо" таки попало в игру 

 

 

[SindenOtsu]

Всем привет!

14 часа назад, Barkil сказал:

Но именно сие "чудо" таки попало в игру 

А это как раз не случайно, И попало именно в "Дюнкерк" - ибо то была "лебединая песня" Дефианов - бой 31 мая 1940 года. (продолжение следует...)

[Dark_GIPER]

15 часов назад, Barkil сказал:

К тому же я сомневаюсь, что был синхронизатор пулеметов турели и винта - т.е. вполне себе шанс... продырявить свой собственный винт.

 

Насколько я помню, положение "стволами вперед" было предусмотрено не для стрельбы. Просто посадка стрелка в самолет производилась через люк в днище и единственный способ туда пролезть - это развернуть турель вперед. Каково это было в случае сбитого самолета, когда нужно экстренно выбрасываться с парашютом можно себе представить....

[Гость]

а что то я 111тых не видел.. или они в порту летают?

по-идее ж в операции они как раз должны быть торперами а не "Юнкерсы"..

 

[Elfv]

39 минут назад, Shepke сказал:

а что то я 111тых не видел.. или они в порту летают?

Не в тему, но вспомнил и улыбнуло)

Скрытый текст

 

 

[SindenOtsu]

49 минут назад, Shepke сказал:

а что то я 111тых не видел.. или они в порту летают?

В порту точно летают.

По поводу суслика - мы готовили пачку самолётов для любого дизайна использования авиации  в миссии. Не всё попало в полном объёме. 

[Dark_GIPER]

47 минут назад, SindenOtsu сказал:

В порту точно летают.

По поводу суслика - мы готовили пачку самолётов для любого дизайна использования авиации  в миссии. Не всё попало в полном объёме. 

 

По поводу "летают" кстати - с чем связано странное поведение летающих лодок на карте "Линия Разлома"? Не сказать, что это хоть как-то мешает, просто интересна механика их движения.

[konstantyn_lvk]

1 час назад, Shepke сказал:

а что то я 111тых не видел.. или они в порту летают?

по-идее ж в операции они как раз должны быть торперами а не "Юнкерсы"..

 

Вообще говоря, в операции торпедоносцев и не должно было быть:) Т.к. при Дюнкерке они не воевали, с торпедами. К этому времени у немцев была KFGr 806 на He 111J - торпедоносной модификации бомбардировщика, которых произвели около сотни. Но её экипажи к торпедометанию не готовили, в Норвегии воевала как обычная бомбардировочная, летом 1940 г. перевооружили на серийные Ju-88. Ещё на Северном море тогда базировались 5 эскадрилий поплавковых торпедоносцев He 115, но их в апреле-августе 1940 г. использовали для массированных постановок донных магнитных мин, которые вот действительно доставили англичанам и французам массу неприятностей в Ла-Манше. Просто у немцев в тот период были большие проблемы с самими торпедами, с 1937 г. всё никак не могли довести до ума запущенную в производство на "Шварцкопфе" лицензионную норвежскую F5, так что в серию германские авиационные торпеды приемлемого качества по-настоящему пошли только с конца 1941 г. Например, все He 115 с апреля по июль 1940 г. сбросили лишь 5 торпед. Активизировались они только во второй половине 1940 г., когда пошла битва за Британию. А торпедоносные части на колёсных самолётах в Люфтваффе стали создавать в 1941 г., да и то ещё не слишком активно: в декабре 1940 г. выделили несколько He 111H с торпедными мостами в состав отправляемого на Средиземное море X авиакорпуса, которые там без особых успехов воевали до конца года. Первое же заметное применение этих "Хейнкелей" как торпедоносцев - уже у нас, 1-я эскадрилья KG 28 в августе 1941 г. на Чёрном море и затем там же начиная с октября силами перелетевшей из Греции 6-й эскадрильи KG 26. Только в декабре 1941 г. Геринг утвердил план формирования торпедоносных частей и соединений Люфтваффе, после чего понеслось:)

[Гость]

49 минут назад, konstantyn_lvk сказал:

 и затем там же начиная с октября силами перелетевшей из Греции 6-й эскадрильи KG 26. Только в декабре 1941 г. Геринг утвердил план формирования торпедоносных частей и соединений Люфтваффе, после чего понеслось:)

Вот ребята с KG 26 правда с "учебными рыбками"..

Скрытый текст

 

[SindenOtsu]

1 час назад, konstantyn_lvk сказал:

Вообще говоря, в операции торпедоносцев и не должно было быть:)

Геймплей миссии потребовал усилить воздействие противника на игроков, Поэтому сделали торпедоносцы.

[SindenOtsu]

Обещанное продолжение:

Цитата из оспреевской книги "Dunkirk 1940. Operation Dynamo". Описание боя 31 мая 1940 года.

"В 18:40 майор авиации Филип А. Хантер вел дюжину «Дефайантов» в Дюнкерк в координации с «Харрикэйнами» 111 эскадрильи для построения формации «Колонна» со «Спитфайрами» из 609 эскадрильи. После этого 3 скоростных «Спитфайра» нацелились на крупную формацию бомбардировщиков «Хайнкель», сбив одного в результате. В это время Хантер подготавливал свою формацию к действию, а «Харрикэйны» повернули по направлению к ближайшим Bf 109E. 

Хантер и три других самолета приблизились снизу к ведущей группе бомбардировщиков и открыли огонь из 16-ти 0.303 пулеметов Браунинг. Один из поврежденных самолетов был замечен в последний раз снижающимся к морю. Так как двигатель был в огне, предположительно, что он потерпел крушение у берега, и его экипаж числится как «пропавшие без вести». После этого Хантер направил свой «Дефайант» к лидеру еще одной группы бомбардировщиков. В самолете (1G+AN) находился обер-лейтенант Роберт Калишевски, ведущий формацию Штаффель 5. Стрелку Хантера, рядовому авиации 2-го класса Ф.Х.Кингу, удалось повредить этот самолет, в то время как остальные «Дефайанты» продолжали атаку оставшихся «Хайнкелей». 

Лейтенант авиации Г.Хаквуд и рядовой авиации 2-го класса Лили оказались под еще одним бомбардировщиком, и Лили открыл огонь на 50 метрах, взорвав тем самым левый двигатель противника. Считается, что этот бомбардировщик был той самой машиной, потерпевшей крушение рядом с Сент-Фолкен (между Дюнкерком и Кале), выживших на борту нет.

Лейтенанты авиации Е.Г.Барвэл и Дж.Е.М. Виллиамс атаковали еще один самолет(1G+IN), прострелив тем самым пол в кабине пилота. По словам очевидцев, самолет медленно совершил падение по направлению к морю. Самолет обнаружили поврежденным, пилот смертельно ранен.
Ответный огонь подфюзеляжной стрелковой точки со стороны противника повредил самолет Барвелла, и тот был вынужден отступить. Ответный огонь так же повредил еще одного «Дефайанта», но раненому стрелку удалось выброситься с парашютом, а пилот в последствии разбился при посадке в Мэнстоне. 
Не вернулись с боя капитан Николас Г.Кук, и его стрелок капрал Альберт Липперт.

Это столкновение показало, на что способны «Дефайанты» при использовании определенной тактики, но очень высокой ценой."

[konstantyn_lvk]

20 часов назад, SindenOtsu сказал:

Геймплей миссии потребовал усилить воздействие противника на игроков, Поэтому сделали торпедоносцы.

Ну и правильно, т.к. будь у немцев всё в порядке с торпедами и подготовкой экипажей - задействовали бы конечно. Слава богу, бодливой корове тогда бог рогов не дал.