Суббота вечер 23 скопейками

[onik63]

Будем надеяться , что они тянут штурвал на себя. А не бегают по салону в панике.

[datoo]

Онлин 16к

 

в 12 ночи))) внезапна!!!111расрасрас 

[RenamedUser_37941787]

Одна тема интересней и содержательней другой.

[Aim_ASSiST]

 

За 23 минуты существования темы онлайн упал на 2700 чел Это о чём то говорит?

[Nebyblos]

Адекватные люди ,в такое время (23 : 59 МСК) ,  уже в кораблики не играют.

[Dreamirus]

Хорошо бы знать список разработчиков пришедших в корабли из самолетов 

 

[Aim_ASSiST]

Хорошо бы знать список разработчиков пришедших в корабли из самолетов 

 

Все наверно ..которые там были

[anonym_z2mT0GUZjGlJ]

 

За 23 минуты существования темы онлайн упал на 2700 чел Это о чём то говорит?

 

О позднем времени.

[BUKKINIST]

Адекватные люди ,в такое время (23 : 59 МСК) ,  уже в кораблики не играют.

ТС видимо думает ,что раз скачал игру,то  ты просто обязан 24 часа в сутки торчать в игре.

[candie]

Адекватные люди ,в такое время (23 : 59 МСК) ,  уже в кораблики не играют.

 

чушь. адекватность со временем игры коррелирует чуть меньше, чем никак.

[BUKKINIST]

 

чушь. адекватность со временем игры коррелирует чуть меньше, чем никак.

Не порите чушь,она может отомстить.

[anonym_EHH9eGlavcUG]

Разработчики озвучили, что со своего пути не свернут:

 

а что, у кого то были иллюзии?

[vovan7428]

 

1) Решить проблему торпедных супов

2) Решить проблему ращепляющих авиков

3) Решить проблему мира пожаров

4) Решить проблему экономики хайлвл.

5) Ввести ранговые бои для 10 лвл. С нормальным балансом, ага.

6) Решить проблемы технического характера с клиентом (вылеты/лаги/долгий заход в бой, и так далее).

7) Перебалансировать корабли так, чтобы на миддл левл играть было не так интересно как на хайлвл.

8) Избегать откровенно наркоманских акций/ивентов/идей.

9) провести агрессивную массированную рекламную кампанию.

 

Ничо не забыл?

А точно - закрыть доступ неодобренным модификациям.

Вобщем то все верно.

Но я бы сформулировал бы несколько иначе

Перечень ультимативных высказываний Лесты:

1) Корабли не танки -как видим очень даже танки, ни шагу вправо, ни влево

2) игра на ПЛ уныла - внезапно у китайцев не уныла

3) курсовые ТА не удобны и не играбельны- внезапно в джакузи и играбельны и удобны

4) Ассиметричный балланс заставит игроков пересесть на имбы - то же спорное утверждение но пока не проверенное.

5) Леста давно окупилась и обогнала по доходам мыло- если все так хорошо где второй ру сервер с ПЛ и нелинейной прокачкой и другими спорными вопросами?

6) Нам так тяжело работать что мы работаем круглосуточно и по выходным - ребята если вам так тяжело может это не ваша работа?

7) Вот в апреле выйдет ветка советских крейсеров и онлайн на ру вернется к 50К- вот все же говорили что не взлетит ветка, зря JW удивляется что их прогнозы не оправдались, может пора начинать диалог с игроками?

8) Не мешайте нам делать нашу игру- в вашу игру скоро кроме вас никто играть не будет, да и многие из вас уже тоже не играют.

Это не полный перечень претензий к Лесте, остальные без нарушения правил форума не выскажешь.

[y8y8y8]

Очень хороший патч в танках вышел ! Но сегодня уже пиар ход  был шоу-матч по кораблям, ждем со дня на день 100к онлайн. 

А так то весна, на дачу многие поехали, по деревням . Чем там еще весной занимаються ?

[anonym_tMAMfW979VCC]

Главная, на мой взгляд, ошибка - попытка натянуть на глобус одни классы посудин и опустить до их уровня вторые. Если в танках это логично, то тут попробуй объясни игроку, почему лодка в 2к тонн по боевой эффективности должна быть равна громадной барже в 50к тонн. "Потому что мы так видим нашу игру." - ответят геймдизайнеры. "У нас тут не мир линкоров." В итоге у них тут мир эсминцев  на 20к душ в субботний вечер.

[vovan7428]

 

 

Вы вобщем то правы, все проблемы (торпедные супы, отсутствие баланса и тп) это все не первопричина, это все следствие одного решения в самом начале, принятого человеком абсолютно не понимающим что такое корабли. Калька с танков не получилась, и не могла получится, к сожалению все это донести в письменном виде мне сложно а разработка на контакт не идет, а тут просто нужно было понимание что такое линкор и что такое эсминец, но леста не смогла. И теперь леста гнет свою линию хотя уже с релиза ясно в чем допущена ошибка и как ее исправить. Но я так понимаю что если признать ошибку надо кого то наказать а возможно и уволить а вот тут засада эти люди будут держаться за свое место даже понимая что этим убьют игру, им своя рубашка ближе к телу. Буду очень рад если окажусь не прав.

[RenamedUser_47665735]

тут просто нужно было понимание что такое линкор и что такое эсминец, 

Эсминцы - пушечное мясо флотов. Кому охота играть на таком?

 

 Это как-будто все на танках, а ты пехотинец с панцерфаустом.

[vovan7428]

Эсминцы - пушечное мясо флотов. Кому охота играть на таком?

 

 

 

Так это и нужно было понимать изначально и делать прокачку не линейной Эсм1- Эсм2......Эсм10, Кр1......Кр10, а последовательной Эсм10 открывает Кр 1, Кр10 -ЛК1, ЛК10 -АВ и в этом раскладе было бы и легкое вхождение с бодрым рубиловом топиловом в начале и желание добраться до хай левелов что бы открыть имбу АВ и на имбы все бы не пересели, так как АВ зашли 10% ЦА, и балансные правки пришлось бы делать на самом малочисленном классе, и ЛК бы гнули, и на топах бы играли, и в песок бы возврашались за оло ло рашем. Но леста больше всего подходит под мою любимую поговорку "Кто хочет сделать -делает, кто не хочет ищет отговорку" Леста постоянно ищет отговорки 

[vovan7428]

 

1) Вот тут, кстати, я с Лестой согласен - корабли нифига не танки. Однако делать корабли "не танками" можно разными способами.

 

Позвольте с вами не согласится, большая часть сегодняшних проблем Лесты лезет как раз из за кальки с танков, и именно это не дает в балланс.

Постараюсь объяснить свою точку зрения.

Танки при всех различиях в классах и в применении отличаются в основном только толстокожестью (бронированием) и калибром (разовым уроном) все остальные различия вытекают из этих двух, по сути разница между лт и ст, ст и тт, тт и пт, пт и сау исчезающе мала что и позволило забалансить камень ножницы бумага. Бонусом к вышесказанному зашла двухмерность танков (по сути они двухмерны если смотреть правде в глаза). Рельеф позволил именно этой модели зайти, за счет рельефа (ямки, холмики) лт и ст достаточно фановы и могут играть на равных с остальными но при этом лопаются от одного хорошего попадания и это более менее похоже на правду и не вызывает отторжения поскольку эльфизм находится в допустимых пределах.

Я так понимаю что сами разработчики не виноваты в том что произошло и многие из них понимали чем это закончится но судя по самолетам и кораблям -сверху была жесткая установка клонировать танки (типа будем и дальше доить корову которая несет золотые яйца). Вся ошибочность данного подхода со всей очевидностью проявилась в самолетах и все что с ними произошло результат именно этого подхода.

Не хочу критиковать лесту (на альфе они искренне пытались что то сделать пока не поняли что эти рамки не позволят ничего) но данная концепция мертворожденная.

Во первых флот он более многогранен чем бронетанковые войска и существуют целые классы мяса это торпедные катера, эсминцы и легкие крейсера и соответственно сразу возникает конфликт с главной концепцией танков (камень, ножницы,бумага), на флоте разница классов более существенна чем в танках и нет палочки выручалочки под названием рельеф, ну никак легкий крейсер не подберется к линкору прикрываясь волной. И тут камень ножницы дают сбой ну не может эсминец в одну каску завалить линкор без эльфизма. Вторая грубейшая ошибка вкатывание на вершину пищевой цепочки в игру про ВМФ АВ, исторически АВ убили линкоры и ввести их в играбельный геймплей без эльфизма не получится никак - они либо гнут все, либо эльфизм именно это мы сейчас и наблюдаем. И тут был только один вменяемый путь -делать игру про артиллерийский флот отойдя от концепции арты (четвертый класс с другим геймплеем) сделать допустим торпедные катера- эсмы- крейсера- лк (ну или для меня самый предпочтительный вариант эсм-кр-лк-пл) это в сумме с решением  в асимметричный балланс когда 2 эсма карают крейсер и так далее могло бы дать и балланс и приемлимый уровень эльфизма и игру про ВМФ а не резиновых утят в джакузи. Но к сожалению в Белоруссии флота в отличии от бронетанковых войск нет и мы получили то что получили. И теперь разработка вынужденно рассказывает нам сказки о том что ПЛ потраченны, курсовой ТА не играбелен и тд и тп. Отсюда и явное не желание разработки идти на вербальный контакт с игроками, они и сами все отлично понимают но сделать ничего не могут а просто выслушивать отводя глаза никто не любит.

 

[Rivud]

 

Позвольте с вами не согласится, большая часть сегодняшних проблем Лесты лезет как раз из за кальки с танков, и именно это не дает в балланс.

Постараюсь объяснить свою точку зрения.

Танки при всех различиях в классах и в применении отличаются в основном только толстокожестью (бронированием) и калибром (разовым уроном) все остальные различия вытекают из этих двух, по сути разница между лт и ст, ст и тт, тт и пт, пт и сау исчезающе мала что и позволило забалансить камень ножницы бумага. Бонусом к вышесказанному зашла двухмерность танков (по сути они двухмерны если смотреть правде в глаза). Рельеф позволил именно этой модели зайти, за счет рельефа (ямки, холмики) лт и ст достаточно фановы и могут играть на равных с остальными но при этом лопаются от одного хорошего попадания и это более менее похоже на правду и не вызывает отторжения поскольку эльфизм находится в допустимых пределах.

Я так понимаю что сами разработчики не виноваты в том что произошло и многие из них понимали чем это закончится но судя по самолетам и кораблям -сверху была жесткая установка клонировать танки (типа будем и дальше доить корову которая несет золотые яйца). Вся ошибочность данного подхода со всей очевидностью проявилась в самолетах и все что с ними произошло результат именно этого подхода.

Не хочу критиковать лесту (на альфе они искренне пытались что то сделать пока не поняли что эти рамки не позволят ничего) но данная концепция мертворожденная.

Во первых флот он более многогранен чем бронетанковые войска и существуют целые классы мяса это торпедные катера, эсминцы и легкие крейсера и соответственно сразу возникает конфликт с главной концепцией танков (камень, ножницы,бумага), на флоте разница классов более существенна чем в танках и нет палочки выручалочки под названием рельеф, ну никак легкий крейсер не подберется к линкору прикрываясь волной. И тут камень ножницы дают сбой ну не может эсминец в одну каску завалить линкор без эльфизма. Вторая грубейшая ошибка вкатывание на вершину пищевой цепочки в игру про ВМФ АВ, исторически АВ убили линкоры и ввести их в играбельный геймплей без эльфизма не получится никак - они либо гнут все, либо эльфизм именно это мы сейчас и наблюдаем. И тут был только один вменяемый путь -делать игру про артиллерийский флот отойдя от концепции арты (четвертый класс с другим геймплеем) сделать допустим торпедные катера- эсмы- крейсера- лк (ну или для меня самый предпочтительный вариант эсм-кр-лк-пл) это в сумме с решением  в асимметричный балланс когда 2 эсма карают крейсер и так далее могло бы дать и балланс и приемлимый уровень эльфизма и игру про ВМФ а не резиновых утят в джакузи. Но к сожалению в Белоруссии флота в отличии от бронетанковых войск нет и мы получили то что получили. И теперь разработка вынужденно рассказывает нам сказки о том что ПЛ потраченны, курсовой ТА не играбелен и тд и тп. Отсюда и явное не желание разработки идти на вербальный контакт с игроками, они и сами все отлично понимают но сделать ничего не могут а просто выслушивать отводя глаза никто не любит.

 

 

Не хочу оскорбить, но вот ваша позиция как раз отражает ситуацию с "разрабы, слушать сюда, я знаю как  надо делать игры" и в принципе вряд ли будет понята. 

 

Я не считаю концепцию "камень-ножницы-бумага" неправильной. Она, на мой взгляд, единственно возможная для создания баланса в рандоме аркады, которая является по сути дела соло-экшеном, где ММО выглядывает только в виде управляемых человеком противников. Любой ассимитричный баланс подразумевает использования ММО элемента в объеме, требующем координацию союзников - фактически сыгранных команд, с единоначалием и исполнением приказов, что в рандоме недостижимо в принципе. И да, с этой точки зрения вообще нет разницы что будет базой - корабли, самолеты, танки или вообще эльфы. Принцип не зависит от базиса, везде имеются приемлемые решения.

 

Другое дело, что Леста не смогла в баланс кораблей. И отчасти именно потому, что попыталась сподвигнуть игроков к кооперации, надеясь на синергию в бою (последний пример - ордеры как защита от ПВО, по сути дела это говорит о том, что АВ забалансены так, что от них работает только групповая защита).