"Стреляющие" дымы

[captain_Okita_Juzo]

 

ну т.е. в дуэли эсминца и линкора у эсминца даже шанса не должно быть? просто лопаться должны от одного вида величественного линкора

 

Примерно так, ПМК линкора равняется ГК крейсера а по количеству то двух крейсеров, что сделают два крейсера с вашим ЭМ с расстояния 2-3 км?? вот примерно таким и должен быть эффект от стрельбы ПМК ЛК, а не так как в игре салют в честь врага кинувшего топы!! плюс ГК ЛК который должен рвать в щепки ЭМ, а вместо этого.... да и вообще с чего вдруг у ЭМ должен быть этот шанс? Для уничтожения ЛК есть ЛК противника, есть авиация ну и КР наконец, но уничтожение ЛК это точно не главная задача ЭМ!! чем занимались ЭМ в войну? доставляли грузы боеприпасов, сопровождали конвои, ставили минные заграждения боролись с авиацией прикрывали те же ЛК, но уж точно не ходили в артиллерийскую атаку на ЛК!!! 

[amaguk]

 

Примерно так, ПМК линкора равняется ГК крейсера а по количеству то двух крейсеров, что сделают два крейсера с вашим ЭМ с расстояния 2-3 км?? вот примерно таким и должен быть эффект от стрельбы ПМК ЛК, а не так как в игре салют в честь врага кинувшего топы!! плюс ГК ЛК который должен рвать в щепки ЭМ, а вместо этого.... да и вообще с чего вдруг у ЭМ должен быть этот шанс? Для уничтожения ЛК есть ЛК противника, есть авиация ну и КР наконец, но уничтожение ЛК это точно не главная задача ЭМ!! чем занимались ЭМ в войну? доставляли грузы боеприпасов, сопровождали конвои, ставили минные заграждения боролись с авиацией прикрывали те же ЛК, но уж точно не ходили в артиллерийскую атаку на ЛК!!! 

А ещё эсминцы вели разведку сил противника (и целеуказание для дальнобойной артиллерии осуществляли). Но ввести доход от засвета и урона по твоему засвету- это так сложно, а танкисты не делятся, как это они провернули...

[exoterm]

Примерно так, ПМК линкора равняется ГК крейсера а по количеству то двух крейсеров, что сделают два крейсера с вашим ЭМ с расстояния 2-3 км?? вот примерно таким и должен быть эффект от стрельбы ПМК ЛК, а не так как в игре салют в честь врага кинувшего топы!! плюс ГК ЛК который должен рвать в щепки ЭМ, а вместо этого.... да и вообще с чего вдруг у ЭМ должен быть этот шанс?

охотно верю, но в игре должен быть баланс. Чем вы готовы пожертвовать ради баланса? может лишиться эльфийской хилки? или может быть готовы к увеличению цены линкора в сотни раз?  как вам цена покупки Нагато за 600 млн серы? а топливо и ремонт по 6 млн за каждый бой? стоимость исследования корабля в 8 млн скилл поинтов? вы же будете управлять целым линкором, гордостью японского флота. Да тогда появление в рандоме такого корабля будет событием. Или может вы не согласны? Очень хочется большой линкор по цене эсминца и пусть у других не будет шансов, а вы такой победитель.

[anonym_2Xb5d50Vp8dW]

охотно верю, но в игре должен быть баланс. Чем вы готовы пожертвовать ради баланса? может лишиться эльфийской хилки? или может быть готовы к увеличению цены линкора в сотни раз?  как вам цена покупки Нагато за 600 млн серы? а топливо и ремонт по 6 млн за каждый бой? стоимость исследования корабля в 8 млрд скилл поинтов? вы же будете управлять целым линкором, гордостью японского флота. Да тогда появление в рандоме такого корабля будет событием. Или может вы не согласны? Очень хочется большой линкор по цене эсминца и пусть у других не будет шансов, а вы такой победитель.

 

Есть еще один вариант, регулярно всплывающий на форуме. Более того, он даже рассматривался на ранних стадиях дизайна. Грубо по стоимости 1 броневанна = 3 крысера = 9 эсминцев. Ну и соответственно дать возможность командовать такими стаями. Хотел бы посмотреть на адептов "историчности", когда их "Нагато" атакует 9 "Мэхэнов", пусть и лопающихся с 1 залпа ГК.

[captain_Okita_Juzo]

охотно верю, но в игре должен быть баланс. Чем вы готовы пожертвовать ради баланса? может лишиться эльфийской хилки? или может быть готовы к увеличению цены линкора в сотни раз?  как вам цена покупки Нагато за 600 млн серы? а топливо и ремонт по 6 млн за каждый бой? стоимость исследования корабля в 8 млрд скилл поинтов? вы же будете управлять целым линкором, гордостью японского флота. Да тогда появление в рандоме такого корабля будет событием. Или может вы не согласны? Очень хочется большой линкор по цене эсминца и пусть у других не будет шансов, а вы такой победитель.

 

Кто это решил что должен быть баланс? Скажем так, должен быть баланс между кораблями одного класса, одного уровня но разных наций (ЛК 7 уровня Японии должен быть в балансе с линкорами 7 уровня других стран) но баланс между классами в пределах уровня??? Это чушь!! Что было с шутерами если бы пистолет и снайперская винтовка были отбалансены??? Или во что превратились бы Танки если отбалансить 13-90 и ИС 3??? А вот ваша идея по разности цен меня очень бы даже устроила (ну разумеется в разумных пределах например с разницей в 10 раз) но чтоб за 200 млн это был хороший ЛК а не корм для ЭМ. А по поводу "эльфизма" с волшебной хилкой, не ЭМ жаловаться!! Отбери у вас легальную ТУ на торпедах, много вы нанесёте урона??   А волшебный дым защищающий как стена от всего это ещё один легальный чит, но и это всё меркнет по сравнению с перезарядкой и количеством торпед, у ЛК тут как раз всё исторично, а вот ЭМ несли торпед только на 1 ну максимум 2 залпа и всё вам оно надо??

02:28 Добавлено спустя 1 минуту

 

Есть еще один вариант, регулярно всплывающий на форуме. Более того, он даже рассматривался на ранних стадиях дизайна. Грубо по стоимости 1 броневанна = 3 крысера = 9 эсминцев. Ну и соответственно дать возможность командовать такими стаями. Хотел бы посмотреть на адептов "историчности", когда их "Нагато" атакует 9 "Мэхэнов", пусть и лопающихся с 1 залпа ГК.

 

Если эти Мэханы будут иметь историчное количество торпед?? Да пусть хоть 20 будет!!!

[SemenSG]

 

Есть еще один вариант, регулярно всплывающий на форуме. Более того, он даже рассматривался на ранних стадиях дизайна. Грубо по стоимости 1 броневанна = 3 крысера = 9 эсминцев. Ну и соответственно дать возможность командовать такими стаями. Хотел бы посмотреть на адептов "историчности", когда их "Нагато" атакует 9 "Мэхэнов", пусть и лопающихся с 1 залпа ГК.

 

Имхо залп ГК линкора по ЭМ - это нонсенс... для этого есть ПМК.

 

 

Кто это решил что должен быть баланс? Скажем так, должен быть баланс между кораблями одного класса, одного уровня но разных наций (ЛК 7 уровня Японии должен быть в балансе с линкорами 7 уровня других стран) но баланс между классами в пределах уровня??? Это чушь!! Что было с шутерами если бы пистолет и снайперская винтовка были отбалансены??? Или во что превратились бы Танки если отбалансить 13-90 и ИС 3??? А вот ваша идея по разности цен меня очень бы даже устроила (ну разумеется в разумных пределах например с разницей в 10 раз) но чтоб за 200 млн это был хороший ЛК а не корм для ЭМ. А по поводу "эльфизма" с волшебной хилкой, не ЭМ жаловаться!! Отбери у вас легальную ТУ на торпедах, много вы нанесёте урона??   А волшебный дым защищающий как стена от всего это ещё один легальный чит, но и это всё меркнет по сравнению с перезарядкой и количеством торпед, у ЛК тут как раз всё исторично, а вот ЭМ несли торпед только на 1 ну максимум 2 залпа и всё вам оно надо??

02:28 Добавлено спустя 1 минуту

 

Если эти Мэханы будут иметь историчное количество торпед?? Да пусть хоть 20 будет!!!

 

Поддерживаю.

Если все время думать только про баланс и про геймплей тогда игра неизбежно деградирует... Это будет уже не мир военных кораблей, а что-то другое. Не хочется даже думать что именно...

[exoterm]

Кто это решил что должен быть баланс?

 

ну вот смотрите, мы с вами игроки, садимся сыграть партию шахматы с возможностью замены фигур на предпочтительные и тут каждый выставляет вместо пешек и других фигур только ферзей. Что получится в таком случае? Шашки. Какая неожиданность. Если ЛК будут такими как вы хотите то в рандоме будут только ЛК.

[anonym_YtBwgfkWuSKg]

Вот разнылись-то... Играть не пробовали? Моей Мексике глубоко пофиг на любой эсм при его видимости. Достают иногда инвизные торпеды, но ооочень редко. Если Киев дошел до дистанции пуска торпед до Нагато - Нагато нуб и опозорился.

 Что касается дымов. Как писали выше, мне тоже очень хочется увидеть видео того, как эсм за время действия дымов выжигает ЛК...Только не надо теорий по скорострельности и дпм. Видео покажите! А если крейсер подходит к дымам и подставляет борт и ловит пачку цитаделей, то - крейсер нуб и опозорился, и дымы тут абсолютно не при чем.

P.S. Любителям исторической мощи линкоров... Вы вообще должны 95% времени стоять в порту и дохнуть по КД от торпед и авиации, а вот эсминцы и крейсера будут регулярно ходить в боевые выходы - как вам такая историчность?

[anonym_JO4LcWj2MthM]

Если эти Мэханы будут иметь историчное количество торпед?? Да пусть хоть 20 будет!!!

 

Вы ведь понимаете что у торпед эсминцев тоже будет реальный дамаг, а не понерфленный ради играбельности (Сколько торпед нужно было реальному ЛК можете посмотреть в истории последнего боя Фусо)? Да и от хилки и ремки придется отказаться, и привести ПВО к историческому виду (порезать раз в 5), урон от авиационных бомб и торпед тоже к историческому чтобы после пары попаданий ЛК шел на дно как это было в Таранто.

А уж что начнется если у нас число АВ и ЛК привести к историческому

[captain_Okita_Juzo]

 

ну вот смотрите, мы с вами игроки, садимся сыграть партию шахматы с возможностью замены фигур на предпочтительные и тут каждый выставляет вместо пешек и других фигур только ферзей. Что получится в таком случае? Шашки. Какая неожиданность. Если ЛК будут такими как вы хотите то в рандоме будут только ЛК.

 

Ну уж если вы взяли сравнение с шахматами то ферзь это авик - куда хочу туда иду и безнаказанно уничтожаю, крейсера как конь, линкор ладья - по прямой но далеко, а эсминец - должен играть роль пешки - подставился противник - "срубил" ну а нет то в расход!! вот он идеальный баланс, ну а чтоб избежать большого количества ЛК вводится их ограничение как и в РБ по два на команду, ну или регулировать ценой, хочешь нагибать готовься раскошелиться на энную сумму.

[anonym_YtBwgfkWuSKg]

 

Ну уж если вы взяли сравнение с шахматами то ферзь это авик - куда хочу туда иду и безнаказанно уничтожаю, крейсера как конь, линкор ладья - по прямой но далеко, а эсминец - должен играть роль пешки - подставился противник - "срубил" ну а нет то в расход!! вот он идеальный баланс, ну а чтоб избежать большого количества ЛК вводится их ограничение как и в РБ по два на команду, ну или регулировать ценой, хочешь нагибать готовься раскошелиться на энную сумму.

Если уж на то пошло, то пешка может точно с такой же легкостью убить любую фигуру, сделавшую неверный ход и подставившуюся, будь то ферзь, будь то тура... Что и реализовано в игре на примере эсминцев, точно так же - ошибся эсминец в моменте "пикирования" - в расход, ошибся линкор, заперся в острова - в расход. Так что тут ваш пример не катит.

[captain_Okita_Juzo]

Если уж на то пошло, то пешка может точно с такой же легкостью убить любую фигуру, сделавшую неверный ход и подставившуюся, будь то ферзь, будь то тура... Что и реализовано в игре на примере эсминцев, точно так же - ошибся эсминец в моменте "пикирования" - в расход, ошибся линкор, заперся в острова - в расход. Так что тут ваш пример не катит.

 

Вы меня не правильно поняли, я как раз о том и говорил!! Читайте внимательней, пешка может срубить только подставившуюся фигуру, с этим вопросов нет, уперся ЛК в остров получи торпеды в борт, но согласитесь вы же не пойдёте пешкой в наглую атаку на ладью??? это как минимум глупо!! А в корабликах легко. В тех же танчиках все это реализовано нормально, ЛТ выполняют свою роль и не пытаются атаковать ТТ так как это смерть для них, почему здесь не сделать так же. Вопрос только в том, а зачем тогда нужны ЭМ? так вот нужно вводить различный контент в игру, допустим мины пускай ЭМ ставят мины а противники их снимают, введите подлодки пусть ЭМ на них охотятся, закидывают их бомбами, и за это и получают серебришко и опыт. 

[anonym_2Xb5d50Vp8dW]

 

Вы меня не правильно поняли, я как раз о том и говорил!! Читайте внимательней, пешка может срубить только подставившуюся фигуру, с этим вопросов нет, уперся ЛК в остров получи торпеды в борт, но согласитесь вы же не пойдёте пешкой в наглую атаку на ладью??? это как минимум глупо!! А в корабликах легко. 

 

Можно, пожалуйста, пример этого "легко"? "Пикирующие" эсминцы заканчиваются километра за 4 до цели и пускают предсмертный привет в корму с 0 попаданий.

З.Ы. Не против, если у "Хабаровска" отберут торпеды и дымы. Вообще ничего не поменяется .

[anonym_YtBwgfkWuSKg]

 

Вы меня не правильно поняли, я как раз о том и говорил!! Читайте внимательней, пешка может срубить только подставившуюся фигуру, с этим вопросов нет, уперся ЛК в остров получи торпеды в борт, но согласитесь вы же не пойдёте пешкой в наглую атаку на ладью??? это как минимум глупо!! А в корабликах легко. В тех же танчиках все это реализовано нормально, ЛТ выполняют свою роль и не пытаются атаковать ТТ так как это смерть для них, почему здесь не сделать так же. Вопрос только в том, а зачем тогда нужны ЭМ? так вот нужно вводить различный контент в игру, допустим мины пускай ЭМ ставят мины а противники их снимают, введите подлодки пусть ЭМ на них охотятся, закидывают их бомбами, и за это и получают серебришко и опыт. 

Ерунда.Тогда давайте играть так - 2ЛК,2КР,2лидера,1АВ,1БАРЖА,8ЭСМ на команду? Суть в том, что вы вайните о "слабости" ЛК, а на самом деле граммотный, неподставляющийся ЛК имел ввиду любой эсминец, пытающийся его потопить один в один. Максимум будет ПАТ(один будет спамить по КД из инвиза, другой уворачиваться и хилиться, но гораздо чаще "наглый" эсминец уйдёт к креветкам легко. Кроме того повторюсь, любители мощи линкоров и непонимающие того, что это игра (не симулятор) и ей необходимо разнообразие, будте готовы один раз стрельнуть и весь бой ныкаться по шхерам и утопнуть от торпеды или авианалета или вообще сгореть от бомб не выходя из порта и ни разу не выстрелив из ГК - такой "исторически"-верный геймплей вы хотите?

[Jigoku_Kamikaze]

Кто считает, что с дымами все в порядке - попробуйте Высшую лигу в текущем сезоне РБ. Вот там и познаете всю прелесть игры, где пол акватории перманентно задымлено, и НИКТО не видит НИКОГО.

[captain_Okita_Juzo]

 

Можно, пожалуйста, пример этого "легко"? "Пикирующие" эсминцы заканчиваются километра за 4 до цели и пускают предсмертный привет в корму с 0 попаданий.

З.Ы. Не против, если у "Хабаровска" отберут торпеды и дымы. Вообще ничего не поменяется .

 

Да их полный Ютуб посмотри сам!! Вчера был пример о котором я писал на прошлой странице про Киев который просто шёл за уходящим Нагато пока не подошёл на 2 км и кинул торпы, да он утоп но снял при этом линкору почти 40 к ХП, легко и не напрягаясь, 

07:34 Добавлено спустя 3 минуты

Ерунда.Тогда давайте играть так - 2ЛК,2КР,2лидера,1АВ,1БАРЖА,8ЭСМ на команду? Суть в том, что вы вайните о "слабости" ЛК, а на самом деле граммотный, неподставляющийся ЛК имел ввиду любой эсминец, пытающийся его потопить один в один. Максимум будет ПАТ(один будет спамить по КД из инвиза, другой уворачиваться и хилиться, но гораздо чаще "наглый" эсминец уйдёт к креветкам легко. Кроме того повторюсь, любители мощи линкоров и непонимающие того, что это игра (не симулятор) и ей необходимо разнообразие, будте готовы один раз стрельнуть и весь бой ныкаться по шхерам и утопнуть от торпеды или авианалета или вообще сгореть от бомб не выходя из порта и ни разу не выстрелив из ГК - такой "исторически"-верный геймплей вы хотите?

 

Вы как то однобоко мыслите!! Думайте шире!! Кратко опишу: с островов работает наземка прикрывая точки, наземку подавляют огнём ГК линкоров после чего туда идут эсминцы ставят мины, под прикрытием крейсеров и дымов, подлодки пытаются атаковать ЛК, эсминцы закидывают их бомбами, крейсера помогают торпедами, тут подходят вражеские ЛК подрываются на минах теряют ход и их топят наши ЛК  и это я ещё не ввел в расчёт авиацию.... вот такой геймплей я хочу!!

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Вы как то однобоко мыслите!! Думайте шире!! Кратко опишу: с островов работает наземка прикрывая точки, наземку подавляют огнём ГК линкоров после чего туда идут эсминцы ставят мины, под прикрытием крейсеров и дымов, подлодки пытаются атаковать ЛК, эсминцы закидывают их бомбами, крейсера помогают торпедами, тут подходят вражеские ЛК подрываются на минах теряют ход и их топят наши ЛК  и это я ещё не ввел в расчёт авиацию.... вот такой геймплей я хочу!!

 

И все это в двадцатиминутной (а гораздо чаще 8-10-15 минут) сессионке.

Что самое интересное - все радетели подобной "истаричности" видят себя ТОЛЬКО за штурвалом линкора, их абсолютно не интересует кто и как должен "светить", "ставить мины", уходить в порт от любого чиха в его сторону, прикрывать от авиации и т.д., самое главное, что бы можно было пострелять из "большой бабахи", не получая при этом в ответ.

[kadix]

 

Я для слепых выборку по дамагу выложил?

 

 

А кому нужна выборка на 10 лвл? Там играет полтора человека. И тебя там кстати нет))) 4-7 лвл давай, вот тогда посмотрим. И чистый дамаг вообще ни о чем, странно что ты этого не знаешь до сих пор. Так что выборка непонятно зачем и непонятно для кого. Любуйся сам.

 

А по поводу дымов - то, что в маневрирующий эсминец очень не просто попасть даже и Омахе, для тебя что, новость? Ты только из дымов палить умеешь?))) Другую тактику не пробовал никогда?

[captain_Okita_Juzo]

И все это в двадцатиминутной (а гораздо чаще 8-10-15 минут) сессионке.

Что самое интересное - все радетели подобной "истаричности" видят себя ТОЛЬКО за штурвалом линкора, их абсолютно не интересует кто и как должен "светить", "ставить мины", уходить в порт от любого чиха в его сторону, прикрывать от авиации и т.д., самое главное, что бы можно было пострелять из "большой бабахи", не получая при этом в ответ.

 

Вместо 2-3 боёв по 10 минут можно сыграть один 30 минут, а по поводу линкора ты не прав я бы с радостью на подлодке походил, или на эсминце но в охотника на ПЛ, или мины ставил бы по проливам, вот где действительно бы дымы были оправданы, поставил дымы и минируешь пролив, а не с ГК сжигать линкоры. И вообще пожары следовало бы сделать по другому, к примеру чтоб пожар возникал от пробития пожароопасного модуля (энергетической установки, топливных цистерн или погребов с боеприпасами) 

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

4-7 лвл давай, вот тогда посмотрим. 

Ну вот Вам 7 уровень:

Одна только Блыскавица обогнала Йорк и Атланту, все остальные ЭМы почему-то внизу списка.

Будет вам и шестой уровень:

А тут только Аньшань обогнал Аобу и Нюрку

И чистый дамаг вообще ни о чем, странно что ты этого не знаешь до сих пор. 

Ну, исходя из заявлений водителей броневанн, что эсминцы - имбы, которые легко из инвиза топят торпедами линкоры или выжигают опять же их, то средний урон на ЭМах должен как бы быть одним из самих высоких по уровню, но почему то этого не наблюдается.

А по поводу дымов - то, что в маневрирующий эсминец очень не просто попасть даже и Омахе, для тебя что, новость? Ты только из дымов палить умеешь?))) Другую тактику не пробовал никогда?

Покажете, как на Николашке или Фаре маневрировать под огнем противника? Как бы попадать с 8+ км на них не особо получится (привет американским минометам), а ближе - схлопываются они на ура.

Вместо 2-3 боёв по 10 минут можно сыграть один 30 минут

Возможно Вам это и понравится, но мне гораздо более интересно забежать в игру на 10-20-30 минут и успеть откатать 2-3 боя за это время, чем по полчаса заниматься непонятно чем.