1941г Перл Харбор-история самого большого морского поражения США

[anonym_xNLyLdHkE6Hn]

Автор:Канал о Войне- оружии истории

 

[del_58382453]

Есть версия, основанная на снимках, во время боя, что непосредственно в гавань, по версии историков, удалась проникнуть нескольким мини-субмаринам, активно разрабатываемых японцами)

[Esq_SV]

Хиросима и Нагасаки ни коим образом не смывает позор с Америки за Пёпл Харбор ...

[Elfv]

Фильм есть хороший и достоверный с точки зрения истории «Тора! Тора! Тора!» 1970 года.

[Sagittaris]

Эпичный слив американцев

[Darth_Vederkin]

Бой у Саво всё равно эпичнее будет...

 

[del_58382453]

Япония полезла с вилами на медведя.))Хотя есть и ответный типо фильм "Камикадзе", тоже со своей историей.

[Lockdown88]

  В 06.07.2016 в 15:25:19 пользователь TOPTik сказал:

Япония полезла с вилами на медведя.))Хотя есть и ответный типо фильм "Камикадзе", тоже со своей историей.

 

Полезли потому что США перекрыли им тогда ( в те годы ) поставки нефти . И военная экономика ( в частности обеспечения флота и БТ стала по удар ) Японии пошла наперекосяк . Им больше нечего не оставалось как нанести мощный неожиданный удар.. Меня до сих пор интересует как американцы не могли найти 3 авианесущие группировки войск.. и пустили их к главной тихоокеанской базе фактически в упор.

[Гость]

Японцы допустили две ошибки. Упустили американские авианосцы. Ведь уже тогда было, ясно что главную скрипку в морской войне играют уже не линкоры, а авианосцы.

И вторую-им надо было сосредоточится не на уничтожении американских кораблей, а на уничтожении инфраструктуры базы с многочисленными складами. Ведь без горючего, боеприпасов и прочего, много не навоюешь.

[Lockdown88]

  В 06.07.2016 в 15:42:13 пользователь Zayats сказал:

Японцы допустили две ошибки. Упустили американские авианосцы. Ведь уже тогда было, ясно что главную скрипку в морской войне играют уже не линкоры, а авианосцы.

И вторую-им надо было сосредоточится не на уничтожении американских кораблей, а на уничтожении инфраструктуры базы с многочисленными складами. Ведь без горючего, боеприпасов и прочего, много не навоюешь.

 

По уровню инфраструктуры если брать Сша и Японию.. то первые бы могли примириться с потерями последние нет ( чьи ресурсы и так были на исходе ) .. Кстати а вот авики американские были в Перл-Харборе ??или все таки их заранее увели ?

[kapitan1212]

А как насчет версии,что американцы подставились в Пёрл Харборе намеренно?Слухи ходили разные в прошлом веке.Просто интересно,имеет ли она право на существование?С уважением ко всем участникам дискусии..

[del_58382453]

Может стоить смотреть и другие источники.Для полезности  и восприятия. А то косой "публицист" еще тот

15:48 Добавлено спустя 1 минуту

  В 06.07.2016 в 15:46:43 пользователь kapitan1212 сказал:

А как насчет версии,что американцы подставились в Пёрл Харборе намеренно?Слухи ходили разные в прошлом веке.Просто интересно,имеет ли она право на существование?С уважением ко всем участникам дискусии..

 

Я ждал этого Это заговор)))

О источниках "версии" , промолчу

[Lockdown88]

  В 06.07.2016 в 15:46:43 пользователь kapitan1212 сказал:

А как насчет версии,что американцы подставились в Пёрл Харборе намеренно?Слухи ходили разные в прошлом веке.Просто интересно,имеет ли она право на существование?С уважением ко всем участникам дискусии..

 

Намеренно отдать главную базу ВМС Тихоокеанского флота ??? Нет это уже мне кажется перебор даже для америкосов.

[Sagittaris]

сбор диванных историков - экспертов обьявляю открытым 

 

[Гость]

  В 06.07.2016 в 15:57:13 пользователь Kolovorot13 сказал:

 

Японцы допустили одну ошибку - напали на США.

 

Согласен. Такую же, когда схватились с СССР на Халхин-Голе.

[del_58382453]

Собственно говоря, ничего "хорошего " они там не потопили. Одно старье, да ,существенное старье.Авианосца не было ни одного .Большинство кораблей было старого типа. Основное поражение, личный состав, склады , горючее, наземная техника.

[Darth_Vederkin]

 

  В 06.07.2016 в 15:42:13 пользователь Zayats сказал:

Японцы допустили две ошибки. Упустили американские авианосцы. Ведь уже тогда было, ясно что главную скрипку в морской войне играют уже не линкоры, а авианосцы.

И вторую-им надо было сосредоточится не на уничтожении американских кораблей, а на уничтожении инфраструктуры базы с многочисленными складами. Ведь без горючего, боеприпасов и прочего, много не навоюешь.

Хорошо быть умным через 75 лет...

Особенно зная планы японцев только "по фотографиям".

[RenamedUser_48448888]

  В 06.07.2016 в 15:18:37 пользователь Sagittaris сказал:

 

Эпичный слив американцев

 

Много доблести не надо -- внезапно напасть без объявления войны на базу в выходной день, когда половина личного состава по кабакам и пляжам рассосалась, а на кораблях даже боевой готовности нет...

То же самое японцы сделали и в ночь на 27 января 1904 года, но вот тогда у них еще не было самолетов, поэтому ущерб от атаки был не очень велик для российской эскадры. Японцы как крысы -- бьют внезапно и из подтишка. Решительно не понимаю чем здесь восхищаться. Ну и не будем забывать про художества с геноцидом и агрессией Японии в Китае и Монголии в 30ее годы XX века. Нашли кого жалеть, тоже мне. Также рекомендую про "Батаанский марш смерти" погуглить. Двух маломощных атомных бомб -- Японии еще, может быть и недостаточно за ее многолетние зверства и преступления в Азии. 

Посеявший ветер - пожнет бурю. Так оно и вышло.

[del_58382453]

Японское соединение включало шесть авианосцев: «Акаги», «Хирю», «Кага», «Сёкаку», «Сорю» и «Дзюйкаку», на которых размещался 441 самолёт, в том числе истребители, торпедоносцы, пикирующие бомбардировщики и истребители-бомбардировщики. Эскорт авианосцев составляли 2 линкора, 2 тяжёлых и 1 лёгкий крейсер и 11 эсминцев (по другим данным — 9 эсминцев и 6 подводных лодок).

-

Потери американской авиации составили 188 самолётов уничтоженными, ещё 159 были тяжело повреждены. Американцы потеряли 2403 человека убитыми (из них больше 1000 на борту взорвавшегося линкора «Аризона») и 1178 ранеными. Японцы потеряли 29 самолётов — 15 пикировщиков, 5 торпедоносцев и 9 истребителей. Были потоплены 5 сверхмалых подводных лодок. Потери в людях составили 55 человек.

Ещё один — лейтенант Сакамаки — был взят в плен. Он доплыл до берега после того как его сверхмалая подводная лодка наскочила на риф

-

Из всех потопленных американских кораблей не удалось восстановить только 4 — линкоры «Аризона» (взорвался), «Оклахома» (перевернулся) и 2 эсминца. Стремясь уничтожить линкоры и самолеты, японские силы оставили нетронутыми очень важные для дальнейшего хода войны и вместе с тем легко достижимые в рамках неожиданной атаки цели: 11 подводных лодок, огромные запасы нефти в хранилищах, ремонтные мастерские и доки. Собственно и авиации, несмотря на кажущиеся большими цифры ущерба, был нанесен значительно меньший возможного урон.

Кратко - профит

[kapitan1212]

  В 06.07.2016 в 16:05:16 пользователь TOPTik сказал:

Собственно говоря, ничего "хорошего " они там не потопили. Одно старье, да ,существенное старье.Авианосца не было ни одного .Большинство кораблей было старого типа. Основное поражение, личный состав, склады , горючее, наземная техника.

Это и имелось в виду в версии о которой я упомянул.А насчет источников...в то время были только газеты,м-т быть,книги и все.Повторюсь,мне просто стало интересно:имеет(-ла) ли версия право на существование и ничего более.