Почему целевая аудитория игры требует геймплея реалистичней?

[ART_MEDIUM]

ЛТ не может из куста накидывать в борт занятому тяжу?

ЛТ не может поджечь? Особенно пулеметчики типа Лухса?

ЛТ не может закаруселить и забрать одинокий тяж?

 

 

Все описанные выше случаи относятся к счастливому стечению обстоятельств, что вполне укладывается в геймплей.

То есть всё это лт сделать разумеется может, но только в том случае, если это ему позволит тт.

Мало того, все вышеописанные варианты являются игровыми допущениями, призванными дать шанс маленькой технике  не оказаться мясом для большой.

В нашем же случае маленькая техника располагает самым мощным оружием в игре, и мясом оказывается большая техника..  

 

 

[Macrop]

Все описанные выше случаи относятся к счастливому стечению обстоятельств, что вполне укладывается в геймплей.

То есть всё это лт сделать разумеется может, но только в том случае, если это ему позволит тт.

Мало того, все вышеописанные варианты являются игровыми допущениями, призванными дать шанс маленькой технике  не оказаться мясом для большой.

В нашем же случае маленькая техника располагает самым мощным оружием в игре, и мясом оказывается большая техника..  

Ты в танки-то играл? Одинокий тяж на открытой местности - корм для вменяемого ЛТ. Так же как ЛК в островах - для ЭМ-а

[Ssupersvintuss]

Только мне лично непонятно, что разрабы будут делать с Кронштадтом и Сталинградом: как ЛК им место в премах 7 и 8 уровня, но тогда корабль пр.82 окажется на два уровня ниже современного ему в полтора раза более лёгкого и дешёвого крейсера пр.66

Вряд ли они будут в игре(как и омериканская "Аляска"). Непонятно, как их балансить - недолинкоры, перекрейсера. Поставить на 5-6лвл(где похожие по ТТХ ЛКр типа Конго) - порвут всех, поставить на 7-8 - их порвут все. С бронепоясом 200мм на 7+ ловить нечего, там уже калибр 400+ у всех основных оппонентов. А балансить как крейсер - туго придётся уже нормальным крейсерам.

Про Москву уже вайн идёт - дескать имба, и скорее линейный крейсер чем тяжёлый. А про 82 проект тем более вайн будет до небес.

[ART_MEDIUM]

Ты в танки-то играл? Одинокий тяж на открытой местности - корм для вменяемого ЛТ. Так же как ЛК в островах - для ЭМ-а

 

 Повторю - всё это лт сделать разумеется может, но только в том случае, если это ему позволит тт.

Оказаться в одиночестве на открытой местности = дать позволение на уничтожение своего тт.

А лк - корм для эм на любой местности.

А вот если бы только в островах, то и вопроса бы не было.

[anonym_puu2zQofEUEb]

Вряд ли они будут в игре(как и омериканская "Аляска"). Непонятно, как их балансить - недолинкоры, перекрейсера. Поставить на 5-6лвл(где похожие по ТТХ ЛКр типа Конго) - порвут всех, поставить на 7-8 - их порвут все. С бронепоясом 200мм на 7+ ловить нечего, там уже калибр 400+ у всех основных оппонентов. А балансить как крейсер - туго придётся уже нормальным крейсерам.

Про Москву уже вайн идёт - дескать имба, и скорее линейный крейсер чем тяжёлый. А про 82 проект тем более вайн будет до небес.

 

это в каком месте Москва имба то ? Ну есть у нее орудия и что ? она огромная , фугасобб приемник вылитый .

[Ssupersvintuss]

 

это в каком месте Москва имба то ? Ну есть у нее орудия и что ? она огромная , фугасобб приемник вылитый .

 

А теперь прикинь - ещё более "толстый" крейсер, с артиллерией 3х3 305мм, да на 7-8 уровне. Как, не страшно?

Про дамагоприёмник - хм, сферически в вакууме Москва сильнее любого кр 10 при столкновении 1:1. Неплохой бронепояс позволяет без проблем танковать ББ ромбиком(причём не только крейсера, но и ЛК иногда), а фугасы поглощаются за счёт большего ХП. И это при самых мощных пушках из всех кр в игре. В рандоме это всё не так заметно - ибо есть авики и эсмы, для которых Москва из-за линкорных размеров и манёвренности лакомый кусочек. Но в треньке ясно видно.

 

 

[Henelora]

Вряд ли они будут в игре(как и омериканская "Аляска"). Непонятно, как их балансить - недолинкоры, перекрейсера. Поставить на 5-6лвл(где похожие по ТТХ ЛКр типа Конго) - порвут всех, поставить на 7-8 - их порвут все. С бронепоясом 200мм на 7+ ловить нечего, там уже калибр 400+ у всех основных оппонентов. А балансить как крейсер - туго придётся уже нормальным крейсерам.

Про Москву уже вайн идёт - дескать имба, и скорее линейный крейсер чем тяжёлый. А про 82 проект тем более вайн будет до небес.

Про бронепояс надо у Амаги спросить. У Сталинграда, емнип, такой же. Так что прем 8 лвл

[kol71st]

А лк - корм для эм на любой местности.

А вот если бы только в островах, то и вопроса бы не было.

 

Во первых коцнепция, во вторых неправда.

Это утомляет когда человек нарочно пишет ерунду, когда ты ему вполне развернутые ответы.

 

Почему я на ЛК на 4,5,6 и 8 лвл (других нет) не испытываю проблем с эсминцами. Мои знакомые не испытывают. Но почему-то кто играет из рук вон плохо - якобы испытывают. Любой эсминец ближе 10км - очень вероятно получит на пол лица. Единицы эсминцев могут адекватно закидывать линкор вблизи и то постоянно рискуют отхватить. Ну и еще раз - эсминцы - убийцы ЛК по коцнепции игры, т.к. больше массовой контры ЛК нет. И в роли убийц ЛК - эсминцы крайне ущербный класс. Японские крейсера и то лучше ЛК убивают.

[ART_MEDIUM]

 

Во первых коцнепция, во вторых неправда.

Это утомляет когда человек нарочно пишет ерунду, когда ты ему вполне развернутые ответы.

Была б неправда и ерунда, этой темы вообще бы не было.

А тут 27 страниц уже набралось. А сколько других тем таких же?

Может быть это Вы пишите ерунду, а не мы, а?

 

И в который раз вынужден повторить: речь не идет об изменении концепции КНБ, речь идет о допустимости некоторых методов реализации этой концепции,

который наносят непоправимый ущерб геймплею.

 

 

[Ssupersvintuss]

Про бронепояс надо у Амаги спросить. У Сталинграда, емнип, такой же. Так что прем 8 лвл

Ваша память Вам несколько изменяет. Вот схема бронирования Амаги:

254 мм основной бронепояс + 70мм внутренний скос бронепалубы под хитрым углом. Вполне себе броня, во всяком случае всякий пытавшийся пострелять по Амаги ББ в ромбик на догонном курсе(по корме) вполне в том убеждался.

А вот бронирование проекта 82, сиречь "Сталинград":

180+20мм, причём практически под прямым углом. Против 203мм крейсеров годно(да и то только в ромбик - прямо в борт под 90º я представляю как развлечётся тот же Хиппер). Против даже 14"(не говоря уже о 16") - картон. Годиться лишь на то чтобы ББ взводились.

 

На 7 может и сгодиться, хотя тот же Шарнхорст выглядит куда сильнее. На 8 будет откровенное мясо, если балансить как ЛК.

[kol71st]

Была б неправда и ерунда, этой темы вообще бы не было.

 

Ну ты прям наивный такой. У нас у людей не может в мозгу уложится игровая концепция не имеющая прямых параллелей с реальностью, но обусловленная игровым балансом.

Эту тему поддерживают одни и те же троли, а криворукие хомяки ее поддерживают потому что им лишь бы найти любое оправдание своей беспомощности. Ноют больше всех, т.к. большие и мощные ЛК вдруг оказались на палками нагиба (к их же счастью, но им этого не понять, иначе бы они и хомяками не были).

Во всех играх так (в которые я играл), хомяки вечно что-то требуют, не понимая во что они играют вообще. Просто я изменил себе и вышел на этом форуме за пределы классовых разделов, потому потушить себя не могу. 

В классовых разделах хомяков нет или они очень вдумчиво пишут, т.к. там им сразу дают понять что место им в мусорных разделах типо этого. Классовые разделы они разве что только читают и очень осторожно что-то спрашивают.

[Macrop]

А лк - корм для эм на любой местности.

Ложь, пи вранье и провокация. 

Выгонял на Нью-Йорке с нашей базы Минитазика. Да, нахватался торпед, но я отхилился, а он утонул. Там вариантов для победы не было, кроме как идти его ловить

На нем же как-то отправил на дно Киев с 12км. Угадал, куда он поворачивает и влепил отличный блокшот. Он был не фулл, ему хватило. потом он долго ругался в чате, обвиняя меня в использовании ту

Топил на Техасе пикировавшего на меня Огневого. Вообще тир был.

На Коле1 как-то утопил подряд 3 Дерзких на Соломоновых островах. Тоже тир

На Нью-Мексике давил фланг, 4 веера от Фубуки прошли мимо, просто потому что я не шел по рельсам

 

сам на Фаррагуте пикировал на Фусо - он увернулся от торпед и за два залпа забрал меня.

На Николасе первый раз встретил Нагато - минус 50% ХП только от ПМК.

На Клемсоне так огреб от Вайоминга, что потом мимокрокодящий Исоказе утопил с арты (стыд и позор )

И тд, и тп.

 

Эсминец может забрать ЛК, не вопрос. НО для этого ЛК должен быть либо рельсоходом, либо конкретно занят чем-то (кем-то) другим. И не мониторит миникарту. В обоих случаях - это ошибка ЛК. При должной внимательности шансы примерно равны. Основная проблема с эсмами для меня на ЛК - в конце боя сложно пойти забрать точку, так как а) надо идти по прямой, иначе не успеешь, б) точки чаще в островах, где ЭМ имеет преимущество

 

[ART_MEDIUM]

 

Ну ты прям наивный такой. У нас у людей не может в мозгу уложится игровая концепция не имеющая прямых параллелей с реальностью, но обусловленная игровым балансом.

 

Да вот так уж обычный человек устроен - у него в мозгу и на самом деле не укладывается "игровая концепция не имеющая прямых параллелей с реальностью".

Человек этот, видишь ли, увидев рекламу военно-морской игры, ожидает поиграть именно в военно-морскую игру, а не в эльфов и троллей. Мало того, обнаружив, что под видом военных кораблей в игре бешеные табуретки, он начинает орать, что его дескать обманули. Вот гад, да? 

03:34 Добавлено спустя 3 минуты

 

 

Эсминец может забрать ЛК, не вопрос. НО для этого ЛК должен быть либо рельсоходом, либо конкретно занят чем-то (кем-то) другим.

 

Суть проблемы в том, что от того, что лк не занят кем-то другим, а занят конкретно атакующим его эм, ничего не меняется. И как раз потому, что этому эм глубоко начхать на прямое попадание орудий лк. 

[kol71st]

 

Да вот так уж обычный человек устроен - у него в мозгу и на самом деле не укладывается "игровая концепция не имеющая прямых параллелей с реальностью".

Человек этот, видишь ли, увидев рекламу военно-морской игры, ожидает поиграть именно в военно-морскую игру, а не в эльфов и троллей. Мало того, обнаружив, что под видом военных кораблей в игре бешеные табуретки, он начинает орать, что его дескать обманули. Вот гад, да? 

03:34 Добавлено спустя 3 минуты

 

Какие равные? лк и эм  один на один - кто кого утопит?

 

А что поделать с условностями. Морские сражения замануха, а игры сессионные на "аренах" не могут иметь дисбаланса по классам. Тут либо как у нас, что все относительно равны (но все еще различны корабли в нашей игре), либо придумывать и главное обеспечивать широкие и интересные возможности саппорта, либо вообще делать игру с открытым миром и точками интереса. Все это либо тотальная переделка игры, либо просто неподъемные и не оправданные затраты. Игру то сделали такой в том числе из экономических соображений.

 

По поводу ЛК и ЭМ - нельзя сказать кто кого утопит. Если дать огромную карту и вагон времени - утопит ЭМ. Если в конце боя остался ЭМ и ЛК 1на1, но ЭМу надо брать точку для победы - то скорее всего победит ЛК. Т.к. эсминец, полезший на ЛК - труп за очень редким исключением.

 

Мое последнее предложение - факт, огромная просьба не начинай возражать хотя бы на это, я уже устал это повторять и доказывать. Да и не только я один.

[ART_MEDIUM]

 

А что поделать с условностями.

....

Мое последнее предложение - факт, огромная просьба не начинай возражать хотя бы на это, я уже устал это повторять и доказывать. Да и не только я один.

 

Приходится повторять из-за очередной попытки подмены понятий с твоей стороны.

Суть не в условностях, а в недопустимости только тех из них, которые убивают геймплей.

Их кстати, обнаружилось не так уж и много:

- эм плевать на прямое попадание в упор орудий лк,

- лк сгорает как свечка от фугасов.

Обе коренным образом убивают сам смысл понятия

линкор - класс тяжёлых бронированных артиллерийских боевых кораблей водоизмещением от 20 до 70 тысяч тонн, длиной от 150 до 280 м, при калибре орудий главного калибра 280—460 мм, с экипажем в 1500—2800 человек.

[One_pipper_Roman]

 

Суть проблемы в том, что от того, что лк не занят кем-то другим, а занят конкретно атакующим его эм, ничего не меняется. И как раз потому, что этому эм глубоко начхать на прямое попадание орудий лк. 

Это неправда, камрад. Раз сам не знаешь (а я уверен, что ты не знаешь, а просто "мнение имеешь"), поверь мне, на эсминцах у меня самое большое количество боёв. И будет ещё больше.

[ART_MEDIUM]

Это неправда, камрад. Раз сам не знаешь (а я уверен, что ты не знаешь, а просто "мнение имеешь"), поверь мне, на эсминцах у меня самое большое количество боёв. И будет ещё больше.

 

Это правда, иначе этой темы не было бы.

Это я еще про точность орудий лк умолчал - тот еще абсурд.

[sir_bonzo]

- эм плевать на прямое попадание в упор орудий лк,

- лк сгорает как свечка от фугасов.

Обе коренным образом убивают сам смысл понятия

линкор - класс тяжёлых бронированных артиллерийских боевых кораблей водоизмещением от 20 до 70 тысяч тонн, длиной от 150 до 280 м, при калибре орудий главного калибра 280—460 мм, с экипажем в 1500—2800 человек.

 

Ну и че, в чем проблема то? Они тяжелые бронированные, ббшки держат. Калибр тоже соответствует.

[One_pipper_Roman]

 

Это правда, иначе этой темы не было бы.

Эта тема высосана из пальца любителями линкоров, ИМХО.

 

 

Это я еще про точность орудий лк умолчал - тот еще абсурд.

Хочешь 3% попаданий как в реале, камрад?

 

[ART_MEDIUM]

 

Хочешь 3% попаданий как в реале, камрад?

 

 

Нет. Но большой корабль должен стрелять точнее, чем малый.