Японские эсмы

[ilya_aLenin]

Эта тема касается не конкретного корабля-кактуса, которого стоило бы апнуть разрабам из-за его убогости, а целой ветки уровня 7+. Это не паста о классе относительно других классов кораблей. Это всего лишь сравнение по нациям. Предложение достаточно скромное, и не вижу причин разрабов не принять его.

 

Ни для кого не секрет, что японские эсмы высоких уровней проседают относительно их собратьев. http://proships.ru/stat/ship/all/avg/

Понятно, что разрабы не очень хотят апать торпеды, так как у них итак высокий разовый урон. Но враги достаточно неплохо умеют уворачиваться от них. Достаточно скиловые эсминоводы могут загнать даже в уворачивающегося линка как минимум одну торпеду из всего супчика. И здесь вопрос не о торпедах.

 

По сути разрабы стимулируют более универсальную игру на эсмах, то есть амеры могут накидывать как с гк, так и с торпед, хотя в первую очередь с гк. Аналогично советы: с гк они и крейсеров способны разбирать, а при сближении могут заюзать торпеды. Даже на тех же японцах чуть апается артиллерия с уровнем. Но если яп встречает совета, то он вообще не может ему ничего противопоставить. Понятно, что лучше избегать такой приятной встречи. Но блин, извините, матчмейкер может кинуть трех япов с одной стороны против трех артэсмов с другой. А так как кресера *****, то воевать с артэсмами приходится японцам.

 

Таким образом, геймплей на всех эсмах стимулируется комплексный: торпеды целенаправленно кидать сложно, они медленные даже у япов, чаще более эффективным оказывается спам. Со временем инвизный геймплей вымирает как мамонт: постоянно светят авики, так еще и бастионы вводят. В каком-то смысле это правильно: кидать торпеды из инвиза любой умеет. 

 

Так вот предложение: сократите чуток время перезарядки у яп эсмов 7+ уж не до уровня советов или амеров, но хотя бы на 10-15%. Япам будет чуть попроще отбиваться от советских имб и в комплексный геймплей они смогут. Приоритет все равно останется: в ряду Советы-Амеры-Япы геймплей так же будет постепенно переходить от ГК к торпедам.

 

Спасибо за внимание.

 

[lergvot]

Где вариант ТС нуп и апазорился?

[anonym_puu2zQofEUEb]

Хабаровск вершина пищевой цепочки всех эсмов и никантрица 

 

[martram]

 

яп перед советом всегда имеет преимущество в засвете,ВСЕГДА

может нужно все же от маскировки играть? и не рубиться в ближнем бою с арт-эмом?

[Anthropogenesis]

яп перед советом всегда имеет преимущество в засвете,ВСЕГДА

может нужно все же от маскировки играть? и не рубиться в ближнем бою с арт-эмом?

 

О да, и над американским тоже, только вот уйти японоэсм не сможет, если артэсм упорется. Я это многократно проверил на бене - тупо упарывался во время акции на КрКр на японоэсм и убивал его. Ни один не ушел, определить местоположение очень легко. Такая беспомощность, что даже маты и - в карму сыпались.

 

Так вот предложение: сократите чуток время перезарядки у яп эсмов 7+ уж не до уровня советов или амеров, но хотя бы на 10-15%.

 Если сокращать кд, то надо коротким торпедам, может быть тогда в них появится какой-то смысл.

 

[Book_eraser]

яп перед советом всегда имеет преимущество в засвете,ВСЕГДА

может нужно все же от маскировки играть? и не рубиться в ближнем бою с арт-эмом?

 

Ну, у Советов есть еще одно сильное преимущество. Они тупо быстрее. Ни от Удалого, ни от Хабаровска не может убежать никто.

[martram]

 

О да, и над американским тоже, только вот уйти японоэсм не сможет, если артэсм упорется. Я это многократно проверил на бене - тупо упарывался во время акции на КрКр на японоэсм и убивал его. Ни один не ушел, определить местоположение очень легко. Такая беспомощность, что даже маты и - в карму сыпались.

 

 Если сокращать кд, то надо коротким торпедам, может быть тогда в них появится какой-то смысл.

 

так в чем проблема? не хватает рук играть на япах играй на других

моему флетчу шимы иногда пушками так навешивают,что приходится в дымах спасаться

роли по нациям распределены

-япы мощные торпеды и инвиз

-амеры универсалы

-советы арт-эмы

баланс соблюден

ну если конечно играть на фубе от пушек(часто таких вижу) то порт обеспечен быстро

 

12:02 Добавлено спустя 1 минуту

 

Ну, у Советов есть еще одно сильное преимущество. Они тупо быстрее. Ни от Удалого, ни от Хабаровска не может убежать никто.

 

нужно читать карту и не ползать в одиночку рядом с советами

точно так же как глупо на эмах уходить в дымы,когда в 6 км балтика или советы

[ilya_aLenin]

яп перед советом всегда имеет преимущество в засвете,ВСЕГДА

может нужно все же от маскировки играть? и не рубиться в ближнем бою с арт-эмом?

Инвиз даст право первого выстрела - не больше. 

Или вы предлагаете торпеды спамить в совета? Не все, увы, попадаются.

 

О да, и над американским тоже, только вот уйти японоэсм не сможет, если артэсм упорется. Я это многократно проверил на бене - тупо упарывался во время акции на КрКр на японоэсм и убивал его. Ни один не ушел, определить местоположение очень легко. Такая беспомощность, что даже маты и - в карму сыпались.

 

 Если сокращать кд, то надо коротким торпедам, может быть тогда в них появится какой-то смысл.

 

Сильно сумневаюсь, что разрабы ускорять кд торпед, иначе на поле боя не супчик будет, а вязкая каша из торпед. Торпеды устраивают - пусть лучше с ГК помогут.

[martram]

Инвиз даст право первого выстрела - не больше. 

Или вы предлагаете торпеды спамить в совета? Не все, увы, попадаются.

Сильно сумневаюсь, что разрабы ускорять кд торпед, иначе на поле боя не супчик будет, а вязкая каша из торпед. Торпеды устраивают - пусть лучше с ГК помогут.

 

инвиз дает право развернуться и уйти,но глупые яп-эмы стреляют первыми))

 

у шимы 15 торпед,кд 150 в базе

у гира 10 торпед,кд 136 в базе

у хаба торпеды не основное оружие

 

не жирно будет сравнять кд с гиром,но при этом иметь 5 лишних торпед?

 

 

у шимы сзади 2 башни,4 орудия могут стрелять по преследователям,это вам намек для тактики

и не плавайте один.если не можете ничего противопоставить амерам и советам

 

[lDKDl]

ТС нет пункта Польские 

 

[ilya_aLenin]

так в чем проблема? не хватает рук играть на япах играй на других

моему флетчу шимы иногда пушками так навешивают,что приходится в дымах спасаться

роли по нациям распределены

-япы мощные торпеды и инвиз

-амеры универсалы

-советы арт-эмы

баланс соблюден

ну если конечно играть на фубе от пушек(часто таких вижу) то порт обеспечен быстро

 

12:02 Добавлено спустя 1 минуту

 

У шимы действительно мощное ГК, не спорю. Про мощные торпеды япов не надо байки травить, они самые лучшие в игре, но не более. "моему флетчу" - то есть вы играете на амере, но почему-то хвалите япов?  С боку-то лучше видно, ога.

 

Чтение карты тоже под вопросом. В сетапе у каждой сторону по одному унылому лк, плюс еще по два авика которые светят. Так еще и арт эсмов туча. Ни к точкам подобраться, ни к линку. ЧТо делать вообще??? Если например ваш механ грызется с киевом, то почему бы не помочь ему на сухаре. Умрёт механ - вы следующий.

12:12 Добавлено спустя 0 минут

 

инвиз дает право развернуться и уйти,но глупые яп-эмы стреляют первыми))

 

у шимы 15 торпед,кд 150 в базе

у гира 10 торпед,кд 136 в базе

у хаба торпеды не основное оружие

 

не жирно будет сравнять кд с гиром,но при этом иметь 5 лишних торпед?

 

 

у шимы сзади 2 башни,4 орудия могут стрелять по преследователям,это вам намек для тактики

и не плавайте один.если не можете ничего противопоставить амерам и советам

 

 

чёрт с ней с шимой, на более низких уровнях что делать?

[martram]

У шимы действительно мощное ГК, не спорю. Про мощные торпеды япов не надо байки травить, они самые лучшие в игре, но не более. "моему флетчу" - то есть вы играете на амере, но почему-то хвалите япов?  С боку-то лучше видно, ога.

 

Чтение карты тоже под вопросом. В сетапе у каждой сторону по одному унылому лк, плюс еще по два авика которые светят. Так еще и арт эсмов туча. Ни к точкам подобраться, ни к линку. ЧТо делать вообще??? Если например ваш механ грызется с киевом, то почему бы не помочь ему на сухаре. Умрёт механ - вы следующий.

 

докачал япов до фубы,не было кредитов для покупки

от хатсу я был в восторге,да он не мог в ближний бой,но в партизанщину вполне

 

докачаю гира,возможно куплю фубу

 

[ilya_aLenin]

 

инвиз дает право развернуться и уйти,но глупые яп-эмы стреляют первыми))

 

у шимы 15 торпед,кд 150 в базе

у гира 10 торпед,кд 136 в базе

у хаба торпеды не основное оружие

 

не жирно будет сравнять кд с гиром,но при этом иметь 5 лишних торпед?

 

 

у шимы сзади 2 башни,4 орудия могут стрелять по преследователям,это вам намек для тактики

и не плавайте один.если не можете ничего противопоставить амерам и советам

 

 

Смысл не в том, чтобы не нарываться на артэсмов. Это и коню понятно. Сам сетап {светящий авик+артэсмы+ кресера} вам вообще ни к кому не позволит подобраться. Яп парализован, хоть в "стреляющие дымы" вставай!

[martram]

Смысл не в том, чтобы не нарываться на артэсмов. Это и коню понятно. Сам сетап {светящий авик+артэсмы+ кресера} вам вообще ни к кому не позволит подобраться. Яп парализован, хоть в "стреляющие дымы" вставай!

 

как часто есть авики?у меня в 40% боев не более

на флетче я пожертвовал форсажем и поставил заградку

[ilya_aLenin]

Короче: смысл моей пасты был в том, что преимущество япов в торпедах не такое уж и ультимативное. От них легко уворачиваются. А вот у артэсмов преимущество в ГК куда заметнее.

[martram]

Короче: смысл моей пасты был в том, что преимущество япов в торпедах не такое уж и ультимативное. От них легко уворачиваются. А вот у артэсмов преимущество в ГК куда заметнее.

 

может это и называется балансом?

[Jigoku_Kamikaze]

 

может это и называется балансом?

 

Нет, это балансом не называется.

Если между Хабаровском и Шимаказе есть баланс, то между Гирингом и ими двумя - нет (10 уровень взят для примера, применяем принцип подобия).

У него торпеды во многом сравнимы с торпедами Шимаказе (они дальше, быстрее, если перк ставить, и перезарядка их короче; хоть и на пять штук меньше, но это ещё спорный вопрос, где преимущество).

По ГК - в упор он разберёт кого угодно, хоть и Хабаровска, что для него не проблема, потому что засвет ровно такой же, как у предполагаемого чемпиона в этой категории - японца. Подойти в упор, и капут.

И я ещё молчу про наличие заградки и даже какого-то ПВО.

Короче говоря, из общей картины баланса выбиваются только американцы. Они, хоть и позиционируются, как универсалы, на самом деле обладают лучшими качествами обоих полюсов - получается перегруженный плюшками имба-класс. Именно с ними нужно что-то делать в первую очередь.

[martram]

 

Нет, это балансом не называется.

Если между Хабаровском и Шимаказе есть баланс, то между Гирингом и ими двумя - нет (10 уровень взят для примера, применяем принцип подобия).

У него торпеды во многом сравнимы с торпедами Шимаказе (они дальше, быстрее, если перк ставить, и перезарядка их короче; хоть и на пять штук меньше, но это ещё спорный вопрос, где преимущество).

По ГК - в упор он разберёт кого угодно, хоть и Хабаровска, что для него не проблема, потому что засвет ровно такой же, как у предполагаемого чемпиона в этой категории - японца. Подойти в упор, и капут.

И я ещё молчу про наличие заградки и даже какого-то ПВО.

Короче говоря, из общей картины баланса выбиваются только американцы. Они, хоть и позиционируются, как универсалы, на самом деле обладают лучшими качествами обоих полюсов - получается перегруженный плюшками имба-класс. Именно с ними нужно что-то делать в первую очередь.

 

прикольно когда лишние 5 торпед в потенциальным дамагом 100 т.хп не является преимуществом))

[Гость]

Давно предлагал апнуть, ибо на хайлвл они очень фигово себя показывают.

[Jigoku_Kamikaze]

 

прикольно когда лишние 5 торпед в потенциальным дамагом 100 т.хп не является преимуществом))

 

Являются ли они преимуществом? Разумеется, являются.

Выводит ли это преимущество их на тот же уровень эффективности, что и конкурентов? Разумеется, нет.

Проще говоря, за эти лишние пять торпед она расплачивается почти что всеми остальными характеристиками. А если учесть, что торпедами Гиринга проще попасть (они быстрее на 4 узла), и перезарядка у них меньше?