Ветка Советских линкоров

[kordisdron]

савецкие линкоры??чето ржу 

 

Та ни говори, куда "савецким линкорам" до украинских подлок.

[Dilandualb]

Да и сейчас))) - около 250 кораблей... как бы больше чем у всего НАТО (без США) вместе взятого. Я уж не говорю, что  в составе нашего флота  паритетное с американцами количество  атомных подводных крейсеров стратегического назначения с баллистическими ракетами и многоцелевых атомных лодок))))), о других странах  в этом смысле  и говорить нечего. Они просто в этом отношении величины стремящиеся к нулю, или полные нули. Ничего себе не смогли,  флот, который может уничтожить планету 100 раз подряд)))). Оценки выше, детский лепет. 

 

 

Пара проблем:

 

1) Средний возраст нашего надводного флота в несколько раз больше, чем у всего НАТО (не говоря уже о США). Большинство НК устарели либо морально, либо физически, за вычетом некоторого количества современных ракетных крейсеров и корветов.

 

2) Количество РПКСН равно количеству таковых у США потому, что этот параметр приравнян международными соглашениями.

 

3) Количество многоцелевых АПЛ в составе ВМФ США - 51 штука. Количество многоцелевых АПЛ в составе ВМФ РФ - 25 единиц. Это частично компенсируется наличием у РФ 23 неатомных субмарин, но вы говорили именно о АПЛ.

07:32 Добавлено спустя 4 минуты

 

Артиллерийские корабли и у США тогда были, даже линкоры ВМВ в строю находились, пусть и модернизированные.

Последний артиллерийский крейсер ВМФ США - "Ньюпорт Ньюс" - был выведен в резерв в 1975 году. В 1980-ых обсуждался вопрос "ракетизации" "Салема" и "Де Мойна", но в итоге сочли, что их возможности после переоснащения будут несопоставимы с ценой эксплуатации.

 

"Айовы" же в строй вернули исключительно благодаря их малому износу и большим корпусам.

[anonym_f3D2f5iVpJDo]

Это Вы о "Лютцове"?

 

О Петропавловске. 

 

Sigh.

 

Ракетные подлодки, как бы они ни были совершенны, являются "охотниками" только пока на сцене не появляется противолодочная авиация.

 

Затем грозные субмарины превращаются в беспомощных хомячков в темной комнате со змеей. Хомяки-подлодки знают, что змея-авиация рядом, но они ее не видят (в то время как она их - вполне), не могут убежать, и не могут даже укусить в ответ.

 

Поэтому субмарины НУЖДАЮТСЯ в прикрытии авиацией. Sad, but true. Если субмарины действуют без авиационной поддержки, то они вынуждены постоянно двигаться самым малым ходом (иначе их заметят) и не поднимать перископ. Т.е. они разом превращаются в тормознутых, слепых и глухих.

 

Скажите, а какие характеристики противолодочных средств НАТО позволяет обнаружить и уничтожить, допустим, пр.885 "Ясень" в акватории Северного моря?

Современные ПЛ не могут решать НИКАКУЮ задачу, кроме атаки кораблей и объектов противника.

 Подводная лодка - это корабль или объект?

 

Они не способны к обороне, выдерживанию неприятельских ударов, разведке и подтверждению информации. Попросту говоря - главная ахиллесова пята ПЛ в том, что они оперируют в информационном вакууме. Возможности связи и сенсорного контроля субмарины на два порядка уступают таковым у надводного корабля.

 Два порядка - это как? Дальность обнаружения ГАС ПЛ, допустим, 25 км в режиме шумопеленгования против типовой подводной цели. Отсюда следует, что если прибавить два порядка, то дальность обнаружения ГАС НК в режиме шумопеленгования против типовой подводной цели будет 2500 км?

[Dilandualb]

 

 

 Два порядка - это как? Дальность обнаружения ГАС ПЛ, допустим, 25 км в режиме шумопеленгования против типовой подводной цели. Отсюда следует, что если прибавить два порядка, то дальность обнаружения ГАС НК в режиме шумопеленгования против типовой подводной цели будет 2500 км?

 

Это так, что ПЛ не имеет радаров, не может (если она не спятила) использовать активную акустику, не может поднимать вертолеты и беспилотники для разведки. Т.е. ее сенсорные возможности ограничены именно что пассивными ГАС большую часть времени. Причем это только обнаружение - особенно плохо у ПЛ с идентификацией надводных целей. Если оппонент маскирует свои шумы, то единственный способ для субмарины понять, что же именно она слышит - это подойти на дистанцию оптической видимости и поднять перископ.

[B1ack_Dragon]

 

Sigh.

 

Ракетные подлодки, как бы они ни были совершенны, являются "охотниками" только пока на сцене не появляется противолодочная авиация.

 

Затем грозные субмарины превращаются в беспомощных хомячков в темной комнате со змеей. Хомяки-подлодки знают, что змея-авиация рядом, но они ее не видят (в то время как она их - вполне), не могут убежать, и не могут даже укусить в ответ.

 

Поэтому субмарины НУЖДАЮТСЯ в прикрытии авиацией. Sad, but true. Если субмарины действуют без авиационной поддержки, то они вынуждены постоянно двигаться самым малым ходом (иначе их заметят) и не поднимать перископ. Т.е. они разом превращаются в тормознутых, слепых и глухих.

 

 

07:22 Добавлено спустя 2 минуты

 

Современные ПЛ не могут решать НИКАКУЮ задачу, кроме атаки кораблей и объектов противника.

 

Они не способны к обороне, выдерживанию неприятельских ударов, разведке и подтверждению информации. Попросту говоря - главная ахиллесова пята ПЛ в том, что они оперируют в информационном вакууме. Возможности связи и сенсорного контроля субмарины на два порядка уступают таковым у надводного корабля.

 

 

С чего это такой вывод? Опыт эсминца "Мэйсон" в 2016 году наглядно свидетельствует, что современные системы ПВО вполне успешно справляются с атаками дозвуковых низколетящих ракет.

Доооооооо спутниковая связь у нас исчезла внезапно, а подлодки у РФ и США в холодной войне без приказов шатались по океанам.  Ждали когда их утопят. И носители МБР и КР просто так создавались, как фраги для авиации. 

У авиации есть шанс поймать УЖЕ ОБНАРУЖЕННУЮ подлодку при движении на малой глубине. 

 

К разведке более, чем способны.  Всю холодную войну занимались разведкой и слежением и тут не могут вдруг. Такую глупость пишите.....

Самостоятельно и надводный корабль не обнаружит наземную цель. Вот только он быстро станет жертвой береговой авиации и наземных ПКР. 

Ну и ПКР  П-15 в варианте без ИК ГСН был бесполезен против всего, что имеет РЭП.

[Darth_Vederkin]

О Петропавловске. 

А зачем в игре третий "Хиппер"?

[anonym_f3D2f5iVpJDo]

 

Это так, что ПЛ не имеет радаров, не может (если она не спятила) использовать активную акустику, не может поднимать вертолеты и беспилотники для разведки. Т.е. ее сенсорные возможности ограничены именно что пассивными ГАС большую часть времени. Причем это только обнаружение - особенно плохо у ПЛ с идентификацией надводных целей. Если оппонент маскирует свои шумы, то единственный способ для субмарины понять, что же именно она слышит - это подойти на дистанцию оптической видимости и поднять перископ.

 

А что вам мешает ответить на вопросы?

С учетом крайнего поста, появился еще один: ваше мнение о идентификации и прочей маскировке базируются на каком источнике?

А зачем в игре третий "Хиппер"?

Думаю, что на него будет спрос. Корабль предлагает несколько другую игру, в отличие от советских зажигалок. Фармить будет хорошо. А если появятся раздельные бои для наций, то и тут он может помочь.

[aucMAH]

чего мусолить тему?! Русские линкоры не в приоритете!!! Ждем теперь францов!!! И даешь теперь 45 страниц в теме про них!!!

Ждём, ждём. Странно, что на форуме по данному поводу, не шумят - ни про французские ветки, ни про паназиатскую... Какой-то хилый форум стал...

Уж лучше британские линкоры, и авианосцы Акаги и Кага, чем непонятная ветка французов.

  Поздняк метаться - в 2017 году выдут французские крейсера и линкоры. И чем вам ветка французов непонятна? 

Господа, у вас нет желания продолжить междусобойчик в Л.С.?

 А нам, зрителям, как тогда болеть и поддерживать своего фаворита? 

[Darth_Vederkin]

 

 А нам, зрителям, как тогда болеть и поддерживать своего фаворита? 

В этом случае зрители вполне смогут разместиться в отдельном PO-VIP-зале вместе с участниками дискуссии.

Так что обидно никому не будет...

[Tarasevich2012]

Назовите хотя бы 1 полноценный Авианосец и соединение в котором он состоит и не надо говорить про Кузю, которого по всей видимости построили Орки и их МэдТеки, и Кузя гребя на силе дров и угля ковылял в средиземное моря сея ужас и панику во всех кто его видел даже с космоса.

 

Вообще - то, любой авианосец, что с дымом, что без - можно увидеть с космоса.

[Tarasevich2012]

А зачем в игре третий "Хиппер"?

 

А зачем в игре 8 Миок и 5 Конго? А на Петропавловске, как минимум, советских капитанов качать можно будет. Ведь на преме 8 уровня - опыт побыстрее фармиться будет, чем на 5, 6 и 7-ках.

[Darth_Vederkin]

 

А зачем в игре 8 Миок и 5 Конго? А на Петропавловске, как минимум, советских капитанов качать можно будет. Ведь на преме 8 уровня - опыт побыстрее фармиться будет, чем на 5, 6 и 7-ках.

В целом вопрос интересный, однако, ИМХО, "аниме-контент" игры лежит несколько в другой плоскости: выигрывался в БЗ и акциях.

"Петропавловск" же - потенциальный прем. В общем, зачем в игре второй "Ойген"?  

[Tarasevich2012]

В целом вопрос интересный, однако, ИМХО, "аниме-контент" игры лежит несколько в другой плоскости: выигрывался в БЗ и акциях.

 

"Петропавловск" же - потенциальный прем. В общем, зачем в игре второй "Ойген"?  

 

У нас в игре и без аниме - много похожих кораблей ( Омаха - Марблхед - Мурмаск, например). Пусть будет. Много желающих купить появится, ИМХО, на ру- сервере. Кроме того- кроме него у советов на 8 уровне, только Кутузов, на котором абсолютно другой геймплей. Да и после уменьшения количества авиков - Кутузов не настолько актуален, как раньше. Затрат, на создание - никаких ( там только флаг с Германского на Советский поменять), а выгода с продаж будет. Пусть леста лучше на премах зарабатывает, чем экономику и количество флагов в контейнерах режет.

[Darth_Vederkin]

Затрат, на создание - никаких ( там только флаг с Германского на Советский поменять), а выгода с продаж будет.

Вы "Ойгена" и "Лютцова" сравнивать не пробовали перед рассуждениями о простом перевешивании флага?

[anonym_gRV4F69G4I9j]

"Петропавловск" же - потенциальный прем. В общем, зачем в игре второй "Ойген"?  

Емнип, немцы продали его кобе не полностью оборудованным, соответственно - есть повод поставить советские ПМК-ПВО, +забрать убер-ГАП (и дать вместо него какую-то советскую плюшку).

Т.Е. все-таки не совсем "Ойген"

[elenina_lenochka]

А зачем в игре третий "Хиппер"?

 

Тогда Кронштадт и Севастополь с  380 мм орудиями. Уникальные корабли и никакого повтора!

[ZzRIPRAPzZ]

 

Тогда Кронштадт и Севастополь с  380 мм орудиями. Уникальные корабли и никакого повтора!

Гнейзенау без брони? Бггг..., спасибо, не надо.

[Russian_Ivan__]

Возьму любые русские линкоры, с бронёй или без брони, известные и никому не известные.

Потому что люблю Россию, русский флот и флаг  http://samoderzhavnaya.ru/media/illustrations/flag/imperial_standard_of_the_emperor_of_russia_1858%E2%80%931917.svg   ИМПЕРАТОРСКИЙ ШТАНДАРТ,

который хотел бы приобрести в адмиральском наборе с русским линкором.

[ZzRIPRAPzZ]

Возьму любые русские линкоры, с бронёй или без брони, известные и никому не известные.

Потому что люблю Россию, русский флот и флаг  http://samoderzhavnaya.ru/media/illustrations/flag/imperial_standard_of_the_emperor_of_russia_1858%E2%80%931917.svg   ИМПЕРАТОРСКИЙ ШТАНДАРТ,

который хотел бы приобрести в адмиральском наборе с русским линкором.

 Вы же коллекционер, попросите продать вам Амператора мыколая, там вам и андреевский флаг будет. А на Советских линкорах никаких императорских штандартов, внезапно, не будет

[Tarasevich2012]

Вы "Ойгена" и "Лютцова" сравнивать не пробовали перед рассуждениями о простом перевешивании флага?

 

Естественно - я говорил это утрировано. Имею ввиду, что работы будет меньше, чем при создании корабля, не имеющего систершипов в нашей игре.