Механика урона торпедами

[anonym_VeKMo3JkMdMz]

В очередной раз столкнувшись в рандоме с абсолютно непонятным мне уроном от торпед, решил попробовать в нем разобраться. Толковой информации не нашел нигде. Решил сам потестить в тренировочной, и вот что у меня вышло.

 

1. При попадании торпеды в носовую/кормовую оконечности любого неповрежденного корабля урон обычно составляет ~0.6 от максимального.

2. При попадании торпеды в центральную часть любого неповрежденного корабля урон обычно составляет ~0.9 от максимального без учета ПТЗ, если оно есть.

 

Максимальный урон, прописанный в ТТХ, получить так и не вышло.

К примеру при попадании торпеды Ташкента (14400 урона) в центральную часть Махана - 13365 (ЭМ завезли 7% ПТЗ?).

 

Кто-нибудь может объяснить, как оно на самом деле? Или дать ссылку на достоверную информацию?

 

 

Тестируйте слабыми торпедами - Умикадзе, Сэмпсон, пускайте их по жирным (на ХП) кораблям. Иначе при попадании в оконечности заканчивается ХП отсека, а при попадании в центр корпуса заканчивается ХП в части "весь корпус".

Рекомендую статью СабОктавиана по механике повреждений (если еще не читали) и видео Саши Зло про торпеды и их урон.

[maso]

Рекомендую статью СабОктавиана по механике повреждений (если еще не читали) и видео Саши Зло про торпеды и их урон.

Два раз уже советовали, но ведь "сложнааа" прочитать и понять )

[Ravenar]

Тестируйте слабыми торпедами - Умикадзе, Сэмпсон, пускайте их по жирным (на ХП) кораблям. Иначе при попадании в оконечности заканчивается ХП отсека, а при попадании в центр корпуса заканчивается ХП в части "весь корпус".

Рекомендую статью СабОктавиана по механике повреждений (если еще не читали) и видео Саши Зло про торпеды и их урон.

 

Смотрите, при пробитии снарядом всегда имеем фиксированный урон, в зависимости от наличия хп в данной части - либо 0.6, либо 0.3 от максимального. При попадании же торпедой в центральную неповрежденную часть корабля имеем коэффициент около 0.9, в оконечности - 0.6. Ваш "совет" это никак не объясняет, как и статья, как и видео Зло. А Зло, похоже, сам не до конца разобрался с этим, т.к. в своих видео специально принимал торпеду на ПТЗ в центральную часть корпуса "для уменьшения урона", когда, даже с учетом ПТЗ, получается что в центральную часть урон больше. Выходит, что наиболее выгодно принимать торпеды кормой/носом, особенно если они уже черные.

 

Два раз уже советовали, но ведь "сложнааа" прочитать и понять )

 

Я вам уже задал конкретный вопрос, который вы проигнорировали (т.к. не можете толком ничего ответить).

Не можете ничего написать по существу - оставьте ваши флудо-выхлопы при себе. Вам по силам это "прочитать и понять"?

[anonym_VeKMo3JkMdMz]

 

Смотрите, при пробитии снарядом всегда имеем фиксированный урон, в зависимости от наличия хп в данной части - либо 0.6, либо 0.3 от максимального. При попадании же торпедой в центральную неповрежденную часть корабля имеем коэффициент около 0.9, в оконечности - 0.6. Ваш "совет" это никак не объясняет, как и статья, как и видео Зло. А Зло, похоже, сам не до конца разобрался с этим, т.к. в своих видео специально принимал торпеду на ПТЗ в центральную часть корпуса "для уменьшения урона", когда, даже с учетом ПТЗ, получается что в центральную часть урон больше. Выходит, что наиболее выгодно принимать торпеды кормой/носом, особенно если они уже черные.

 

Какие ещё пары (цель без ПТЗ) вы тестировали? Ташкент/Мэхан не походит для понимания механики.

Последнее утверждение верно.

 

[Ravenar]

 

Какие ещё пары (цель без ПТЗ) вы тестировали? Ташкент/Мэхан не походит для понимания механики.

Последнее утверждение верно.

 

 

Брал Аобу и Ташкент. Стрелял по Махану, Хипперу, Норке, Ташкенту.

 

(Взялся потестить после того, как был удивлен, увидев в бою урон одной мега-торпеды своей Аобы по фуловому Махану ~9к. В тренировочной обнаружил, что оно так и выходит при попадании в нос Махану)

[maso]

Я вам уже задал конкретный вопрос, который вы проигнорировали (т.к. не можете толком ничего ответить).

Не можете ничего написать по существу - оставьте ваши флудо-выхлопы при себе. Вам по силам это "прочитать и понять"?

Ну конечно, не всегда получается понять, прочитал человек то, что ты ему скинул или нет, так что приведу самые важные моменты прямо тут.

 

 

Строение корабля в игре реализовано "по мотивам" настоящих кораблей, с учетом особенностей их конструкции, но с рядом игровых условностей для более динамичного игрового процесса и более простого понимания игры.

 

Это значит, что:

 

1. Корабль имеет универсальный индикатор его общего состояния в виде полоски боеспособности (и это не "полоска HP");
2. Корабль поделен на несколько частей, каждая из которых имеет определенную ценность с точки зрения боеспособности;
3. На корабле расположено большое количество модулей, каждый из которых нужен для выполнения каких-то основных действий - движения, маневрирования, стрельбы и т.д. Модули напрямую влияют на боеспособность корабля, не затрагивая индикатор - полоску боеспособности. 

 

Начнем с основы - с полоски боеспособности и частей корабля. Обратимся к схеме, несколько уступающей по качеству картинке с HMS Hood, но гораздо более полезной для игры:

 

 

Вот что нужно запомнить на данном этапе:

 

• Очки боеспособности корабля можно отнести к двум группам: части корабля (цитадель, надстройка, оконечности, каземат, весь корпус) и общая боеспособность;
• При этом часть "весь корпус" по своему объему дублирует все части корабля вместе взятые, кроме цитадели;
• Количество очков боеспособности, сосредоточенное в частях корабля, конечно для каждой части. А из общей боеспособности можно "вытягивать" очки сколько угодно, пока корабль не будет уничтожен (не кончится полоска боеспособности);
• Из общей боеспособности вычитаются очки в случае пожара, затопления, тарана и сквозного пробития (об этом позже);
• В части корпуса наносится прямой урон от детонации фугасных снарядов и бомб, торпед и бронебойных снарядов.

 

Торпеды и противоторпедная защита

 

Торпеды. Это что-то новенькое для тех, кто был совсем не знаком с корабельной тематикой. Начиненные взрывчаткой, эти самодвижущиеся...штуки, выпускаемые из торпедных аппаратов или сбрасываемые со специальных самолетов - торпедоносцев, идут с заданной скоростью и поражают корабль ниже его ватерлинии (под водой), причиняя неприятности.

 

Несмотря на историческую возможность торпеды с определенным типом взрывателя отрикошетить, в World of Warships с целью оптимизации игрового процесса торпеда всегда детонирует при контакте с целью. С точки зрения механики торпеды чем-то напоминают фугасы, с рядом отличий:

 

• Торпеды всегда считаются пробившими броню;
• От точки детонации торпеды точно также строится область поражения взрывной волной, однако, она гораздо мощнее (способна "пробить" даже хорошо защищенные модули) и наносит урон не только модулям, но и частям корабля;
• Вместо проверки на пожар, попадание торпеды приводит к проверке на затопление;
• На прямой урон и шанс на затопление влияет противоторпедная защита (ПТЗ).

 

Звучит страшно, не так ли? И прямой урон, и урон модулям, и даже ближайшим частям корабля достается. Плюс затопление. Торпеда - действительно грозное оружие, и конструкторы кораблей это понимали. Поэтому как в реальности, так и в World of Warships есть понятие "противоторпедная защита" - далее ПТЗ.

 

ПТЗ может быть реализована по-разному - в виде противоторпедной переборки или так называемого "противоторпедного буля", но назначение комплекса ПТЗ всегда одно и то же - защитить корабль от губительного воздействия торпеды, сдержать ее разрушительную мощь и не дать "дотянуться" до жизненно важных отсеков и систем.

Если на корабле есть ПТЗ, она всегда прикрывает цитадель. При попадании в ПТЗ:

 

• Прямой урон торпеды в цитадель снижается в зависимости от параметров ПТЗ (наличие брони, толщина переборок и расстояние между ними), вплоть до половины на кораблях X уровня;
• Шанс затопления также снижается в зависимости от параметров ПТЗ. В некоторых случаях - в шесть раз.

 

Очень важно знать, что торпеды, в отличие от снарядов, игнорируют ценность частей корабля, о которой мы говорили в начале. Попадание торпеды даже в оконечность может очень негативно сказаться на боеспособности корабля (см. первую картинку в статье). Поэтому на кораблях, оборудованных ПТЗ бывает более "выгодно" принимать торпеды центром, так как в этом случае урон хотя бы будет приходить уменьшенный.

Итак, что именно из написанного непонятно?

[Ravenar]

Ну конечно, не всегда получается понять, прочитал человек то, что ты ему скинул или нет, так что приведу самые важные моменты прямо тут.

Итак, что именно из написанного непонятно?

 

То, что написано в статье, мне - понятно. А вот у вас похоже сложности с восприятием печатного текста. Ну да ладно, Еще раз, только для вас:

 

К примеру при попадании торпеды Ташкента (14400 урона) в центральную часть Махана - 13365 (ЭМ завезли 7% ПТЗ?).

А теперь вы, будьте любезны, на основании это статьи потрудитесь объяснить хотябы приведенный мной пример из первого поста.

 

И вам, как "супертестеру", не помешает научиться пользоваться тегом "спойлер", хотябы чтобы не дескредитировать "Лесту".

[Bifrest]

По моим наблюдениям высокоуровневые  торпеды в нос  урон  все же наносят(Это не Умиказе))  ,но значительно меньше, чем  в среднюю часть ,  в то же время  если  это первый урон по оконечности  -то он превышает урон  по ПТЗ  т.е. старое видео Саши  косвенно подтверждает   . Таким образом    ,по прежнему  выгоднее атаковать в ПТЗ    с  гарантированным снижением  урона   но на определенный средний  показатель урона который можно вычислить  с веера  , чем выходить на  "черный" нос   ,хоть это и кажется  безопаснее  , но в итоге  оказаться наоборот   в беспомощном  положении ))

[Myshix]

Курсаните кто-нибудь по теме авиаторпед. Где то как то мельком слышал о дистанции сброса торпед, необходимой для их взведения, навроде как скинешь слишком близко - не взведутся... На крейсах такое сам наблюдал- слишком близкое расстояние пуска торпов просто нет.

[Ravenar]

По моим наблюдениям высокоуровневые  торпеды в нос  урон  все же наносят(Это не Умиказе))  ,но значительно меньше, чем  в среднюю часть ,  в то же время  если  это первый урон по оконечности  -то он превышает урон  по ПТЗ  т.е. старое видео Саши  косвенно подтверждает   . Таким образом    ,по прежнему  выгоднее атаковать в ПТЗ    с  гарантированным снижением  урона   но на определенный средний  показатель урона который можно вычислить  с веера  , чем выходить на  "черный" нос   ,хоть это и кажется  безопаснее  , но в итоге  оказаться наоборот   в беспомощном  положении ))

 

По результатам моих тестов - нет. Если нос/корма/центр в одинаковом состоянии (с хп/без хп), то урон в оконечности всегда меньше, даже с учетом ПТЗ. Попробуйте потестить сами.

 

Курсаните кто-нибудь по теме авиаторпед. Где то как то мельком слышал о дистанции сброса торпед, необходимой для их взведения, навроде как скинешь слишком близко - не взведутся... На крейсах такое сам наблюдал- слишком близкое расстояние пуска торпов просто нет.

 

Да, есть минимальная дистанция взведения. Определяется "на глаз" из личного опыта 

Могу только посоветовать покидать торпеды в тренировочной.

[Myshix]

Да, есть минимальная дистанция взведения. Определяется "на глаз" из личного опыта

 

Да я так и понял) Как обычно, толковой инфы нет( Просто пару-тройку раз скидывали мне торпы почти на палубу- тоже не шибко интересно.

С точки зрения механики торпеды чем-то напоминают фугасы, с рядом отличий:

 От души посмеялся, абсолютно ничем- проверено)

 

[Bifrest]

 

По результатам моих тестов - нет. Если нос/корма/центр в одинаковом состоянии (с хп/без хп), то урон в оконечности всегда меньше, даже с учетом ПТЗ. Попробуйте потестить сами.

 

 

Да, есть минимальная дистанция взведения. Определяется "на глаз" из личного опыта 

Могу только посоветовать покидать торпеды в тренировочной.

Но моды не ставлю ,тренировочной  нет .. Проверю в бою тогда ..спасибо ..  Но это только подтверждает мое предпочтение  атаковать все таки ПТЗ .. ))

[maso]

То, что написано в статье, мне - понятно.

Ну, судя по вопросам - нифига вы не поняли.

Почему вы решили, что в оконечностях очков боеспособности больше чем в т.н. "полоске боеспособности" корабля, например?

Или что их больше, чем максимальный урон у данной торпеды?

[Myshix]

Почему вы решили, что в оконечностях очков боеспособности больше чем в т.н. "полоске боеспособности" корабля, например?

 

Тут все на личном опыте, как я понял, основано. Точных данных ведь нет. Сам давно подметил, или мне кажется, минимальный урон торпеды в лк, когда принимаешь ее в ромб районе начала птз, т.е. стык носа с корпусом- работает птз+урон на два отсека режется+траверза...В корму опаснее получать- крит модулей, но опять же угол приема торпеды свою роль, похоже играет. Кто что по этому поводу скажет?

[Ravenar]

Ну, судя по вопросам - нифига вы не поняли.

Почему вы решили, что в оконечностях очков боеспособности больше чем в т.н. "полоске боеспособности" корабля, например?

Или что их больше, чем максимальный урон у данной торпеды?

 

Я вот все пытаюсь понять - почему вы игнорируте четко сформулированные вопросы, адресованные вам, и все время тупо троллите, задавая вопросы, на которые уже отвечали? При этом еще и фантазировать пытаетесь.

 

Гдя я писал

Почему вы решили, что в оконечностях очков боеспособности больше чем в т.н. "полоске боеспособности" корабля, например?

Или что их больше, чем максимальный урон у данной торпеды?

 

С вас цитата моего поста, где я утверждал подобное.

 

Все что, мною написано - это то, что по результатам тестов урон по оконечностям значительно меньше урона в центральную часть. Что добиться максимального урона так и не получилось, а величина самого урона сложнопредсказуема. Никаких выводов об игровой механике (из которой разработчики сделали тайну за семью печатями) - я не спешил делать. И результаты моих тестов полностью противоречат написанному в приведенной вами статье.

 

Sub_Octavian (02 ноя 2015 - 14:34) писал:

Поэтому на кораблях, оборудованных ПТЗ бывает более "выгодно" принимать торпеды центром, так как в этом случае урон хотя бы будет приходить уменьшенный.

 

И либо вы будете писать конструктивно, либо в дальнейшем я буду игнорировать ваши посты в мой адрес.

 

ЗЫ. Сколько не создавал подобных тем - разработчики их никогда не "замечали" 

[maso]

И либо вы будете писать конструктивно, либо в дальнейшем я буду игнорировать ваши посты в мой адрес.

Ах, "конструктив".

Ну тогда надо было начинать тему не с голословных заявлений "а я вот видел", а с реплеев и скриншотов.

Пока что рекомендую головной убор из фольги, "узбагоительное" и шепотку уважения к другим.

До встречи.