Тема для холиваров про подводные лодки

[C06YTbIJIbHUK]

Немцы экспериментировали http://www.uboataces.com/articles-rocket-uboat.shtml на английском, но думаю через гугль общий смысл понять можно.

В конце войны ещё американцы применяли по площадям

 

Баллистические ракеты подводных лодок

[RenamedUser_14825467]

эээээ, серьезно?))))) то есть ПЛ сначала взлетала, а потом их применяла, ведь ракеты класса "воздух-поверхность"?

а вообще инфа неожиданная, можно пруф на установку ракет на ПЛ времен ВМВ?

ога, выходит что так)))

ну ошибся с классом ракет но я думаю суть вы поняли что у пл могут быть не только торпеды но и ракетное вооружение

[C06YTbIJIbHUK]

ну ошибся с классом ракет но я думаю суть вы поняли что у пл могут быть не только торпеды но и ракетное вооружение

 

Крылатые ракеты подводных лодок     

 

П-70 «Аметист» — советская противокорабельная ракета подводного старта, оснащённая твердотопливным маршевым двигателем. Является первой в мире крылатой ракетой с «мокрым» подводным стартом.

Включающий её ракетный комплекс устанавливался на подводные лодки проекта 661 (10 пусковых установок) и проекта 670 (8 пусковых установок). Был принят на вооружение ВМФ СССР в 1968 году

[1MAGISTR_]

Не такие уж и подлотки будут имбовые. 

1) можно ограничить время нахождение в подводном состоянии

2) сделать огромную перезарядку

3) сделать их картонными (1-2 снаряда от линкора и бай бай)

4) на большой скорости под водой, можно сделать еле заметный след над водой (смотря какая глубина) или скорость макс. под водой 7-8 узлов

5) к тому же для ПЛ нужна глубина, возле островов они не будут играть (то есть будет зона для ПЛ и зона для основного месева)

6) ввести в игру мины, которые ясминцы или крейсера будут сбрасывать на ПЛ

7) единственное чем они могут отбиваться - торпеды (палубная "пукалка" не в счет) + большое КД

8) легко будет обноруживать ясминцам их

9) Ограничить их кол-во в бою (2) с каждой команды

 

Из всего этого такой вопрос: "Кто вам сказал что ПЛ ибовыми будут?" скорее на любителя

 

 

 

[kirgre]

Дык в том-то и дело, что для ввода в игру ПЛ не нерфить придётся, а апать так, что сова треснет или глобус скукожится.

[C06YTbIJIbHUK]

 

 

ээээ...

Они уже и так уступают всем по самые помидоры. Куда еще хуже?

[RenamedUser_14825467]

к тому же по другим перепискам сказано что корабили смогут ремонтироваться а субмарины несмогут ремонтироваться под водой, а если пробоина оказалась в нижней части она сразу затонет без попыток всплыть

[El_Maniano]

Категорически не согласен с коллективом разработчиков на предмет подводных лодок и окончательности их отсутствия.

ПРИЧИНЫ:

1.  Отказавшись от сложностей и трудностей с реализацией мы выбираем путь "слабока" путь "неудачника" путь "как у конкурентов" Чем проще и аркаднее тем лучше - это по меньшей мере недальновидно господа.

 

2. Именно наличие подводных лодок делает мир морских баталий - реалистичным и сложным. Кто сказал что корабли не могут их обнаруживать и вести по ним огонь на уничтожение.

 

3. Если подумать и чуть усеч их опциональность до уровня разведчика - светляка с нулевой броней и вынужденного всплывать для сбора разведданных. То все это становиться вполне реальным.

И торпеды можно пускать только на всплытии - и всплытие и погружение будет занимать например секунд по 60 - так что уничтожить вполне реально.

 

4. Именно усложнение затравливает игроков в тонкости и ньюансы игры.

 

5. Возможность их существования на уровне прем техники.

 

6. Плюс Еще одна ветка в каждой нации.

 

7. Должы быть свои сильные и сильно слабые стороны как у Т1 в КБ...

 

8. Не надо как попроще - надо как прибыльнее.

[RenamedUser_14825467]

к тому же как говорили разработчики главная причина отсутствия ПЛ это то что они не дальнобойные но если поставить балистические ракеты  то ПЛ сразу станет дальнобойной потому что дальность полёта 1 ракеты от 7км  до 11км а количество ракет размещяются на пл от 4штук  до 16штук

 

вот например подводная лодка https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_667%D0%90_%C2%AB%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%B0%C2%BB  которая плавает под водой со скоростью линкора имеет на борту вооружение: Основным вооружением кораблей проекта 667А является ракетный комплекс Д-5, включающий 16 пусковых установок с баллистическими жидкотопливными ракетами Р-27, имеющими массу по 14.5 тонн и дальность действия 2 400 км. Отработкой ракетного комплекса Д-5 занималось СКБ-16 ныне (СПМБМ «Малахит»). Торпедное вооружение лодок составляют 6 носовых торпедных аппаратов, в том числе 4 калибра 533 мм для стрельбы противокорабельными торпедами и 2 калибра 450 мм для стрельбы противолодочными торпедами. Общий боекомплект составляет 22 торпеды, в том числе две торпеды с ядерными боевыми частями. В особых случаях дополнительный торпедный боекомплект может быть принят в помещение переоборудованной офицерской кают-компании

 

нащёт скорости вот вам сайт https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%85%D0%B8%D1%82_(%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D1%8E%D1%80%D0%BE)  Где показаны ПЛ плавающие под водой  быстерее некоторых короблей которые плывут над водой

 

[RenamedUser_71189]

к тому же как говорили разработчики главная причина отсутствия ПЛ это то что они не дальнобойные но если поставить балистические ракеты  то ПЛ сразу станет дальнобойной потому что дальность полёта 1 ракеты от 7км  до 11км а количество ракет размещяются на пл от 4штук  до 16штук

 

вот например подводная лодка https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_667%D0%90_%C2%AB%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%B0%C2%BB  которая плавает под водой со скоростью линкора имеет на борту вооружение: Основным вооружением кораблей проекта 667А является ракетный комплекс Д-5, включающий 16 пусковых установок с баллистическими жидкотопливными ракетами Р-27, имеющими массу по 14.5 тонн и дальность действия 2 400 км. Отработкой ракетного комплекса Д-5 занималось СКБ-16 ныне (СПМБМ «Малахит»). Торпедное вооружение лодок составляют 6 носовых торпедных аппаратов, в том числе 4 калибра 533 мм для стрельбы противокорабельными торпедами и 2 калибра 450 мм для стрельбы противолодочными торпедами. Общий боекомплект составляет 22 торпеды, в том числе две торпеды с ядерными боевыми частями. В особых случаях дополнительный торпедный боекомплект может быть принят в помещение переоборудованной офицерской кают-компании

 

нащёт скорости вот вам сайт https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%85%D0%B8%D1%82_(%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D1%8E%D1%80%D0%BE)  Где показаны ПЛ плавающие под водой  быстерее некоторых короблей которые плывут над водой

 

 

Ага, а если ввести ещё "Акулы" и "Огайо" то можно закончить игру едва начав - весь мир в труху. Насколько я понял временной период игры до конца 40-х годов и причём тут лодки 60-70гг?

[KNiFeWoT]

Поддерживаю El_Maniano

 

конкуренты у танков появились быстро и у корабликов будет также

и конкуренты будут использовать все что бы заманить игроков

 

И первое что приходит на ум это подводные лодки.

Вангую на 2017 год клон кораблей с лодками ))

[C06YTbIJIbHUK]

....

 

Вы не читали тему совсем...

 

Поддерживаю El_Maniano

 

 

Есть уже подобные игры, аж целых 3. Одна именно про ПЛ.

[El_Maniano]

Для того чтоб поделиться с общество мыслями, вовсе не обязательно быть знатаком предидущих мыслей  этого общества. Форум не библия - а я не святошик ;) Просто хотелось бы чтоб игра превосходила все подобное не в разы а на порядки.... и это вполне разумно.

[C06YTbIJIbHUK]

Для того чтоб поделиться с общество мыслями, вовсе не обязательно быть знатаком предидущих мыслей  этого общества. Форум не библия - а я не святошик ;) Просто хотелось бы чтоб игра превосходила все подобное не в разы а на порядки.... и это вполне разумно.

 

Отвечу на ваши 1,2,3,4,5,6,7,8...

 

1 Пропустим, это долго...

2 Чем они делают морские сражения реалистичными и сложными? Как раз таки могут, очень просто и быстро обнаружить, и уничтожить еще до того как ПЛ, что-то сделает.

3 Разведка на скорости в 5-7 узлов, с плохим обзором через перископ и огромной вероятность этим себя обнаружить... Всплыть, значит погибнуть.

4 Тут яростно натягивают ПЛ на глобус, а не нерфят ее до уровня парусных судов.

5 А что они могут противопоставить другим будучи премами?

6 Не каждой и не всегда ветка.

7 Только слабые.

8 Мне такое не нужно как и многим, я в SH или NF поиграю.

[anonym_3A06hftLzTBD]

подлодки не отьемлемая часть водных баталий, с таким же успехом можно было не вводить в игру те классы кораблей которые попали в игру!

 

[RenamedUser_71189]

подлодки не отьемлемая часть водных баталий, с таким же успехом можно было не вводить в игру те классы кораблей которые попали в игру!

 

 

А вот с этого места поподробней. В каких баталиях участвовали подводные лодки? Те моменты когда на их курсе случайно оказался боевой корабль и лодка опять же случайно оказалась в выгодной позиции для атаки просьба не называть.

[Taleon01]

было бы интереснее, не прокачал сонар?! трясись каждую пройденную милю за свой корабль..)

[RenamedUser_71189]

было бы интереснее, не прокачал сонар?! трясись каждую пройденную милю за свой корабль..)

 

Чтобы не трястись за свой корабль, достаточно не стоять на месте и скорость не меньше 15 узлов поддерживать - и всё.

[TAHKOBbIu_KOT]

ну ошибся с классом ракет но я думаю суть вы поняли что у пл могут быть не только торпеды но и ракетное вооружение

ну про ошибку с классом я подозревал, если уж честно)))

но суть в том, что во временных рамках игры (не надо про 1968 год, это сильно дальше) не было ни одного рабочего прототипа или просто разработки противокорабельных ракет подводного базирования. небельвельферы, стреляющие по площадям это несерьезно.

не то чтобы я был против "бумажных" кораблей. но выдумывать целый бумажный класс вооружения, это уж через чур, так можно и до гиперболоидов доиграться

[anonym_VVsQEz8V1EAL]

 

А вот с этого места поподробней. В каких баталиях участвовали подводные лодки? Те моменты когда на их курсе случайно оказался боевой корабль и лодка опять же случайно оказалась в выгодной позиции для атаки просьба не называть.

 

Январь-апрель 1945 года морской район между Темзой и Шельдой, также как и в проливе Па-де-Кале, это период вторжения союзных войск. Топили миноносцы, корветы, траулеры и т.д.  И да, есть такая штука, как планирование боевых действий на основе имеющихся данных (как то: гидрорежимы данного морского района, ажрофотоснимки, вид звёздного неба, рисунки очертаний прибрежной линии и т.д), причём планирование боевых действий и операций касается не только применения ПЛ., но многого другого, от слова "всего".