428 [PUDU] Alex_Shepherd Участник 644 публикации 9 554 боя Жалоба #21 Опубликовано: 17 сен 2016, 16:34:07 Где-то с середины фильма было чувство, что он утонет. Так и вышло. Особенно если взять во внимание начало фильма. Если здесь будет нужен пассажирский пароход , то пусть это будет "Мавритания" : 20 лет удерживал "Голубую ленту Атлантики" , мне не известно об авариях с участием этого парохода. А "Титаник" , как древнеегипетский фараон Тутанхамон - единственное чем он известен ; так это тем , что он умер и был похоронен ( я о Тутанхамоне ). Вы бы ещё предложили сделать порт Галифакс и в него "Монблан" и "Имо". Ну и сколько людей знает о Мавритании и том, что вообще такое "Голубая лента Атлантики"? А гибель Титаника вызвала, как минимум, пересмотр правил безопасности и прочие полезные вещи. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
462 TMorF_WF Участник 1 847 публикаций Жалоба #22 Опубликовано: 17 сен 2016, 16:58:39 Особенно если взять во внимание начало фильма. Ну и сколько людей знает о Мавритании и том, что вообще такое "Голубая лента Атлантики"? А гибель Титаника вызвала, как минимум, пересмотр правил безопасности и прочие полезные вещи. Сейчас вместо книг ( которые надо было найти, прочитать, осмыслить и зацепиться за другую мысль)- просто википед, Молодёжь та умнее сейчас, кто быстрее отвикипедит. Это грустно( Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
194 [HILAN] Hilander Участник, Коллекционер 310 публикаций 13 307 боёв Жалоба #23 Опубликовано: 17 сен 2016, 17:00:38 Раки они!!!Олимпик с крейсером Хоук не разошелся в Темзе. Титаник с айсбергом. Поэтому неудивительно что Британник схавал одну торпу и тоже умер. единственная там нераковая медсестра была))) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
462 TMorF_WF Участник 1 847 публикаций Жалоба #24 Опубликовано: 17 сен 2016, 17:02:34 Раки они!!! Олимпик с крейсером Хоук не разошелся в Темзе. Титаник с айсбергом. Поэтому неудивительно что Британник схавал одну торпу и тоже умер. единственная там нераковая медсестра была))) Содержательно! Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
428 [PUDU] Alex_Shepherd Участник 644 публикации 9 554 боя Жалоба #25 Опубликовано: 17 сен 2016, 17:09:46 Раки они!!! Олимпик с крейсером Хоук не разошелся в Темзе. Титаник с айсбергом. Поэтому неудивительно что Британник схавал одну торпу и тоже умер. единственная там нераковая медсестра была))) В столкновении Олимпика с крейсером виноват крейсер. Британник подорвался на мине. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
194 [HILAN] Hilander Участник, Коллекционер 310 публикаций 13 307 боёв Жалоба #26 Опубликовано: 17 сен 2016, 18:41:08 (изменено) В столкновении Олимпика с крейсером виноват крейсер. Британник подорвался на мине. Насчет Олимпика - почему же «Уайт Стар Лайн» была признана виновной и была обязана выплатить компенсацию? И насчет Британника - да, проверил - на мине. Вроде дайверы в 2003 году спускались. Но судно почти на 50000т водоизмещения и от одной мины - тоже как то хиловато. Изменено 17 сен 2016, 18:42:30 пользователем Hilander Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
428 [PUDU] Alex_Shepherd Участник 644 публикации 9 554 боя Жалоба #27 Опубликовано: 17 сен 2016, 19:24:48 Насчет Олимпика - почему же «Уайт Стар Лайн» была признана виновной и была обязана выплатить компенсацию? И насчет Британника - да, проверил - на мине. Вроде дайверы в 2003 году спускались. Но судно почти на 50000т водоизмещения и от одной мины - тоже как то хиловато. Тогда никто особо не знал, что во время движения более крупные суда "притягивают" к себе более мелкие (хз как это явление точно называется). Поэтому когда крейсер полез близко к ГОРАЗДО более крупному Олимпику - конец был немного предсказуем. Точно так же под Олимпик однажды затянуло буксир. И точно так же Титаник начал притягивать к себе пришвартованный лайнер Нью-Йорк, во время выхода из Саутгемптона (буксиры успели оттащить Нью-Йорк). Британник так быстро утонул не в последнюю очередь из-за настежь открытых иллюминаторов на нижних палубах (медсестры такие медсестры). Если бы не это, то он выдержал бы, скорее всего. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
194 [HILAN] Hilander Участник, Коллекционер 310 публикаций 13 307 боёв Жалоба #28 Опубликовано: 17 сен 2016, 19:54:40 (изменено) (хз как это явление точно называется). Закон Бернулли Кстати даже в Википедии есть про Олимпик И что интересно - закон то сей был открыт аж в 18 веке. Изменено 17 сен 2016, 19:59:11 пользователем Hilander Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
174 anonym_PlNhYExiHjrn Участник 667 публикаций Жалоба #29 Опубликовано: 20 сен 2016, 14:33:31 Особенно если взять во внимание начало фильма. Ну и сколько людей знает о Мавритании и том, что вообще такое "Голубая лента Атлантики"? А гибель Титаника вызвала, как минимум, пересмотр правил безопасности и прочие полезные вещи. Абсолютно согласен с Вашим утверждением о том , что катастрофы приводят к пересмотру норм и требований безопасности. Очень жаль , что Вы забыли упомянуть 2 момента : - 95 из 100 катастроф происходят по причине "Человеческого фактора" - любая катастрофа происходит из-за грубого нарушения уже существующих требований инструкций , и исходя из этого , избитое выражение "Все инструкции написаны кровью " можно трактовать буквально. А если вспомнить любую инструкцию по охране труда ( даже объявляемые на каждом вокзале требования безопасности граждан на железнодорожном транспорте ) : банальные ПДД ( на моей памяти было 2 случая , когда автобус с пассажирами (!) выезжал на переезд при приближении к нему поезда , надеясь на "Авось ! " , что происходит дальше - догадайтесь сами ) ; инструкцию ЦТ-ЦВ -ЦЛ - 0015 ( об автотормозах подвижного состава ) , когда нарушение какого-нибудь пункта этой инструкции может привести к тому , что было по ст. Модан во Франции в 1917 году , когда из-за недосаточности тормозного эффекта одного ( при необходимых двух ) паровоза при движении поезда по уклону в 30 тысячных на скорости движения 120 км/ч произшел сход с рельсов с последующим пожаром 18 вагонов , в результате чего погибло 800 человек или же на перегоне Ерал-Симская Куйбышевской ж.д. в 2011 году ( когда при смене локомотивной бригады не был выполнен сдающей бригадой перевод кранов управления автотормозами поезда в положение для работы по системе СМЕТ , что вместе с перекрытыми между локомотивами концевыми кранами привело к тому , что поезд отправился на перегон со спуском 10 тысячных приработающих тормозах только ведущего локомотива. Итог : на скорости 136 км/ч поезд весом 6000 тонн столкнулся с впередиидущим поездом , сошло с рельсов 3 вагона впередиидущего пезда , весь состав поезда без тормозов ( 66 вагонов ) и погибла локомотивная бригада). Теперь что касается гибели "Титаника". Прочел 3 книги , где можно найти подробности этого столкновения. Мне непонятны следующие моменты: 1) Были ли приняты во внимание предупреждения о появлении айсбергов ; 2) Скорость корабля в момент столкновения была "большая" . Это свидетельствует о том , что скорость движения не снижалась , даже не смотря на наличие предупреждения о появлении айсбергов; 3) Почему на корабле не было прожектора ; 4) Почему у впередисмотрящего не было бинокля ; 5) Как известно , айсберг задел правый борт "Титаника" , тоесть "Титаник" пытался уйти от столкновения поворачивая влево. Как бы развивались события , если бы "Титаник" стокнулся с айсбергом носовой частью 6) Проводились ли на "Титанике" тренировки на случай аварийной ситуации ( 8 лет назад при пожаре на пароходе "Генерал Слокам " погибло 1021 человек , с учетом умерших от ран и ожогов ; но если там были сложности в плане управления кораблем в проливе Хелл-Гейт , то в открытом море и не в штормрвую погоду ....) 7) Почему только через 35 минут после столкновения был подан сигнал "SOS" , ещё через 15 минут была отдана команда на спуск шлюпок и посадку в них женщин и детей , если через 5 минут после столкновения на мостик прибежал судовой плотник и доложил о "сильной течи в нижних помещениях корабля" 8) Почему при наличии 1178 мест в спасательных шлюпках было занято в них лишь 711. Spoiler Букв много , кто прочел , тот молодец. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
428 [PUDU] Alex_Shepherd Участник 644 публикации 9 554 боя Жалоба #30 Опубликовано: 22 сен 2016, 10:36:22 (изменено) Теперь что касается гибели "Титаника". Прочел 3 книги , где можно найти подробности этого столкновения. Мне непонятны следующие моменты: 1) Были ли приняты во внимание предупреждения о появлении айсбергов ; 2) Скорость корабля в момент столкновения была "большая" . Это свидетельствует о том , что скорость движения не снижалась , даже не смотря на наличие предупреждения о появлении айсбергов; 3) Почему на корабле не было прожектора ; 4) Почему у впередисмотрящего не было бинокля ; 5) Как известно , айсберг задел правый борт "Титаника" , тоесть "Титаник" пытался уйти от столкновения поворачивая влево. Как бы развивались события , если бы "Титаник" стокнулся с айсбергом носовой частью 6) Проводились ли на "Титанике" тренировки на случай аварийной ситуации ( 8 лет назад при пожаре на пароходе "Генерал Слокам " погибло 1021 человек , с учетом умерших от ран и ожогов ; но если там были сложности в плане управления кораблем в проливе Хелл-Гейт , то в открытом море и не в штормрвую погоду ....) 7) Почему только через 35 минут после столкновения был подан сигнал "SOS" , ещё через 15 минут была отдана команда на спуск шлюпок и посадку в них женщин и детей , если через 5 минут после столкновения на мостик прибежал судовой плотник и доложил о "сильной течи в нижних помещениях корабля" 8) Почему при наличии 1178 мест в спасательных шлюпках было занято в них лишь 711. 1. Были. Капитан Смит вел корабль гораздо южнее обычного маршрута, чтобы уж гарантированно избежать ледяных полей. Но самое важное сообщение о ледяных полях прямо по фактическому курсу Титаника не дошло до капитана. 2. Скорость была большой потому что см. пункт 1. И еще тот разговор между Смитом и Исмеем. 3. Я не уверен, но разве вообще где-то еще были прожекторы? И изобрели ли их к тому времени хоть? 4. Потому что бинокли были заперты в сейфе, а ключ остался у сошедшего с корабля офицера в Саутгемптоне. Да и толк бы от них врядли был. Вообще, насколько мне известно, офицеры на мостике заметили айсберг еще до того, как им доложили впередсмотрящие. 5. Полностью уничтоженные первые несколько отсеков, с летальным исходом для всех, кто в них находился в этот момент. Но корабль вполне мог бы остаться на плаву. Сомневаюсь, что Мердок пошел бы на такой шаг. 6. Получив лицензию на перевозку пассажиров, сразу после ходовых испытаний, Титаник пошел в Саутгемптон. Там же и набрали недостающих членов команды. Ни о каких тренировках и речи быть не могло. 7. Время ушло на осмотр поврежденных отсеков, после чего пришли к выводу, что корабль обречен. Это все-таки Титаник, а не лодочка. 8. Офицеры боялись перегрузить шлюпки, поэтому спускали их недозаполненными. Потом уже Эндрюс прояснил офицерам, что они не правы, и шлюпки стали заполнять полностью. В одной даже на 5 человек больше допустимого посадили. Изменено 22 сен 2016, 10:38:36 пользователем Alex_Shepherd Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
174 anonym_PlNhYExiHjrn Участник 667 публикаций Жалоба #31 Опубликовано: 22 сен 2016, 15:23:35 1. Были. Капитан Смит вел корабль гораздо южнее обычного маршрута, чтобы уж гарантированно избежать ледяных полей. Но самое важное сообщение о ледяных полях прямо по фактическому курсу Титаника не дошло до капитана. 2. Скорость была большой потому что см. пункт 1. И еще тот разговор между Смитом и Исмеем. 3. Я не уверен, но разве вообще где-то еще были прожекторы? И изобрели ли их к тому времени хоть? 4. Потому что бинокли были заперты в сейфе, а ключ остался у сошедшего с корабля офицера в Саутгемптоне. Да и толк бы от них врядли был. Вообще, насколько мне известно, офицеры на мостике заметили айсберг еще до того, как им доложили впередсмотрящие. 5. Полностью уничтоженные первые несколько отсеков, с летальным исходом для всех, кто в них находился в этот момент. Но корабль вполне мог бы остаться на плаву. Сомневаюсь, что Мердок пошел бы на такой шаг. 6. Получив лицензию на перевозку пассажиров, сразу после ходовых испытаний, Титаник пошел в Саутгемптон. Там же и набрали недостающих членов команды. Ни о каких тренировках и речи быть не могло. 7. Время ушло на осмотр поврежденных отсеков, после чего пришли к выводу, что корабль обречен. Это все-таки Титаник, а не лодочка. 8. Офицеры боялись перегрузить шлюпки, поэтому спускали их недозаполненными. Потом уже Эндрюс прояснил офицерам, что они не правы, и шлюпки стали заполнять полностью. В одной даже на 5 человек больше допустимого посадили. Спасибо Вам за ответы на вопросы.Тщательно обдумав , я пришел к выводу , что "Титаник" стал жертвой рокового стечения обстоятельств , которые поодиночке не могли бы привести к тому , что произошло , а все вместе.... Что тут сказать , только то , что как говорил Энштейн : " Бог не играет в кости " Рассказать о публикации Ссылка на публикацию