Новейший универсальный десантный корабль типа «Америка».

[anonym_aXdvCa371kIX]

 

С чего бы это? Американцы продают союзникам по НАТО и СЕАТО точно то же вооружение, что состоит в арсенале самих США. Просто категории "близкий союзник", "просто союзник" и "экспортный партнер" у США различаются. 

Не сказал бы что прям точно такое же...както не слыхал чтобы они собирались продавать зумвальты  или рапторы ,когда появляется чтото по круче тогда и продовать начинают

[Dilandualb]

Не сказал бы что прям точно такое же...както не слыхал чтобы они собирались продавать зумвальты  или рапторы ,когда появляется чтото по круче тогда и продовать начинают

 

? Японцы получили F-15 в 1980 году - спустя всего четыре года после принятия на вооружение в США.

 

 както не слыхал чтобы они собирались продавать зумвальты  или рапторы

 

А это уже А - самим не хватает, Б - вопрос секретности, ибо любая передача информации - риск утечки. 

[anonym_aXdvCa371kIX]

 

? Японцы получили F-15 в 1980 году - спустя всего четыре года после принятия на вооружение в США.

 

 

А это уже А - самим не хватает, Б - вопрос секретности, ибо любая передача информации - риск утечки. 

А:да он дорог в производстве но если делать для ковото то цена не имеет значение так что дело только в пункте Б о чём я и говорю

[anonym_aXdvCa371kIX]

 

? Японцы получили F-15 в 1980 году - спустя всего четыре года после принятия на вооружение в США.

 

 

А это уже А - самим не хватает, Б - вопрос секретности, ибо любая передача информации - риск утечки. 

Японцы получили ф15 так как за 4года у амеров уже планировался следующий немалоизвестный истребитель

[Dilandualb]

Японцы получили ф15 так как за 4года у амеров уже планировался следующий немалоизвестный истребитель

 

Интересно, кто? ;) F-22 начали делать только-только в 1980-ых (в 1981 сформулировали задачу)

 

А запрос на F-15 японцы оформили еще в 1975 - когда он и в США-то на вооружение не поступил. :)

 

[anonym_aXdvCa371kIX]

 

Интересно, кто? ;) F-22 начали делать только-только в 1980-ых (в 1981 сформулировали задачу)

 

А запрос на F-15 японцы оформили еще в 1975 - когда он и в США-то на вооружение не поступил. :)

 

Ф15  не имел первостепенной важности...т.к. Акцент ставился на 16-ом

[Dilandualb]

Ф15  не имел первостепенной важности...т.к. Акцент ставился на 16-ом

 

ЧЕГО?

 

Эм, как бы вообще-то F-16 для вооружения США поначалу вообще не предназначался. Американцы собирались его поставлять исключительно на экспорт, как замену стареющему F-5. Вы того, не забывайте, кто был основным конкурентом F-16!  :)

[novi4ok]

 

ЧЕГО?

 

Эм, как бы вообще-то F-16 для вооружения США поначалу вообще не предназначался. Американцы собирались его поставлять исключительно на экспорт, как замену стареющему F-5. Вы того, не забывайте, кто был основным конкурентом F-16!  :)

 Ф-16 изначально планировался для ВВС США , а уж позднее - для продажи союзникам , программа называлась АСF, конкурс был из 2 прототипов - YF-16 и YF-17. В программе победил Ф-16 , а второй прототип флот перепилил в Ф-18.

А касательно Ф-15 Японии - он имеет свою маркировку Ф-15J и отличается упрощённой БРЭО и номенклатурой вооружения. Точно так же поступал и СССР продавая союзникам по Варшавскому блоку новейшие образцы техники , но с "заниженными" относительно оригинала , характеристиками.

[kosakovitchilia]

 Все разговоры о РЕАЛЬНЫХ боевых качествах перспективных самолётов, доступных в открытых источниках - это чистой воды предположения и фантазии.ТТХ Раптора , который скоро отметит 20-ти летний юбилей, до сих пор неизвестны. Все материалы по Ф-22 изъяты из фирм-разработчиков , линия по производству Ф-22 демонтирована, компьютеры, оборудование - уничтожены.  Повторяю- это гос.тайна и бывают вещи , которые вам не продадут. Американцы умеют хранить и хоронить секреты  - например многомилиардные прототипы Ф-117 были просто уничтожены , а о самом Ф-117 целых 5 лет не знали даже союзники по НАТО. Касательно Ф-35 поставляемых союзникам - тех документация передаётся не полностью , исходный код на БРЭО вообще не передаётся и остаётся собственностью США. Ремонт Ф-35 производится только на территории США фирмой- разработчиком. И это самый большой камень преткновения. Не смотря на возмущение союзников , США твёрдо стоят на своём - не нравятся условия- не покупайте.

На Ф-35 съёмная внешняя подвеска , кто вам сказал , что её нет ? Это вообще было одним из условий программы АТФ. На Т-50 так же пилоны устанавливаются по мере необходимости. Поэтому , что там требовали корейцы , не понятно.

Я уже писал , но мне не трудно , повторю - версии 35 (А,В,С) имеют унификацию по планеру около 60% . Но вот по оборудованию самолёты старались сделать максимально похожими , что позволяет сократить номенклатуру выпускаемых запчастей ,расходы на подготовку и количество тех. персонала, и облегчить логистику. Уровень боеготовых самолётов, с принятием на вооружение Пингвина будет беспрецедентно высок.

Чем плох Ф-35В ? Чем он отстоен?  У вас какая-то личная неприязнь? По комплексу ЛТХ ничего подобного в мире никогда не было - среди СВВП Этот самолёт - лебединая песня Локхида , ни в одной другой стране не создадут что-либо подобное в ближайшее 30 лет. Завидую , отчаянно , чёрной завистью.. На русских  "Мистралях"  очень здорово бы смотрелась эскадрилья СВВП.

Ф-117 проявили себя во время " Бури в пустыне"  , этот самолёт и нанёс первые удары по Ираку с абсолютно целой системой ПВО .Позже  ПВО иракцев было хоть и ослаблено , но не подавлено - коалиция понесла существенные потери в самолётах и  вертолётах. Но Ф-117 летал всегда один ( стандартные самолёты - эшелонировано , несколько групп, в сопровождении самолётов ДРЛО и РЭБ ) , без сопровождения , ночью - в результате оказался самым результативным самолётом. Вот вам и " ненужный" стелс.

 

 Вот вот: после проведенных сравнений Австралийское командование потребовало от правительства отмены закупки ф-35 и что бы они приложили все усилия для отмены эмбарго на продажу ф-22

 Ремонт БРЭО своими силами обойдется намного дороже чем заводом изготовителем( проблема не в ремонте, а в прошивке этого БРЭО(вот это и бесит покупателей, так как не известно ,что там  за программки гуляют)

Техдокументация на продаваемую технику передается только в обьемах необходимых для эксплуатации, при  продаже же самого производства передается вся техдокументация, кроме специализированной, связанной с БРЭО (которое страна покупатель разрабатывает по аналогам)

 По внешней подвеске это к Корейцам, а не ко мне(по проверке корейцами Ф-35 с подвеской ,самолет имеет ЭПР поболее ,чем тяжелые истребители)

 я к Ф-35 претензий не имею так , что не переживайте--я просто указываю, что реклама и реальность разные вещи,

 А по лтх ни один самолет сделанный по технологии стелс не может быть лучше простого самолета--это уже аэродинамика

А если вам так хочется аналог Ф-35, то дайте бабок КБ яковлева--- у них чертежи все лежат(и даже модернизированного як-141м(стелс)), но насчет оснастки не знаю осталась или уничтожили после закрытия прграммы

 по нормам США  нормальное количество боеготовых самолетов должен быть не ниже 80 процентов

 Приведите состав системы ПВО Ирака на момент удара и маршруты по которым летали 117

ф-117 и вынужден летать один: чем больше самолетов в группе, тем легче их обнаружить

 

[Dilandualb]

 Ф-16 изначально планировался для ВВС США , а уж позднее - для продажи союзникам , программа называлась АСF, конкурс был из 2 прототипов - YF-16 и YF-17. В программе победил Ф-16 , а второй прототип флот перепилил в Ф-18.

 

 F-16 создавался по программе "Lightweight Fighter Program", Затем только она переросла в  Air Combat Fighter. ВВС ее с самого начала не любили, так как рассматривали как риск для F-15.

[novi4ok]

 

 Вот вот: после проведенных сравнений Австралийское командование потребовало от правительства отмены закупки ф-35 и что бы они приложили все усилия для отмены эмбарго на продажу ф-22

 Ремонт БРЭО своими силами обойдется намного дороже чем заводом изготовителем( проблема не в ремонте, а в прошивке этого БРЭО(вот это и бесит покупателей, так как не известно ,что там  за программки гуляют)

Техдокументация на продаваемую технику передается только в обьемах необходимых для эксплуатации, при  продаже же самого производства передается вся техдокументация, кроме специализированной, связанной с БРЭО (которое страна покупатель разрабатывает по аналогам)

 По внешней подвеске это к Корейцам, а не ко мне(по проверке корейцами Ф-35 с подвеской ,самолет имеет ЭПР поболее ,чем тяжелые истребители)

 я к Ф-35 претензий не имею так , что не переживайте--я просто указываю, что реклама и реальность разные вещи,

 А по лтх ни один самолет сделанный по технологии стелс не может быть лучше простого самолета--это уже аэродинамика

А если вам так хочется аналог Ф-35, то дайте бабок КБ яковлева--- у них чертежи все лежат(и даже модернизированного як-141м(стелс)), но насчет оснастки не знаю осталась или уничтожили после закрытия прграммы

 по нормам США  нормальное количество боеготовых самолетов должен быть не ниже 80 процентов

 Приведите состав системы ПВО Ирака на момент удара и маршруты по которым летали 117

ф-117 и вынужден летать один: чем больше самолетов в группе, тем легче их обнаружить

 

 Видимо Австралийское командование не в курсе , что линии и оснастки по выпуску Ф-22 больше не существует ? Или Америка должна продать им выпущенные "тильки для сэбэ" самолёты ? Я бы таким новостям и заявлениям не поверил , чего и вам советую. Готов поспорить , что Ф-35 Австралия все равно купит ( нужно обновлять парк самолётов , а полноценной замены их Хорнетам всё равно нет.( Европейские Еврофайтер и Шквал в расчёт не берём )) , а сейчас идёт торг , как на рынке.

Эпр стелс-самолёта с подвеской НЕ может быть больше ЭПР тяжёлого истребителя. Это бред. Просто подумайте какую чушь Вы написали. На основании чего он будет больше светиться ?

Ф-22 ( а это единственный стоящий на вооружении самолёт 5-го поколения в мире ( про 20 штук выпущенных В-2 промолчим )по комплексу ЛТХ ( о которых мы знаем) превосходит Су-27 - тут разговаривать просто не о чем .  При чём тут аэродинамика -мне не совсем понятно. Какие принципы аэродинамики Ф-22 нарушает? К тому же при его создании учитывалась уже не аэродинамика , а вихревая аэродинамика - это та область в которую не могли сунуться в 80-е годы из-за отсутствия суперкомпьютеров, способных это обсчитать.  Да и до сих пор очень многое в этой области аэродинамики остаётся не ясным. Но сверхманёвренность , управляемость на  закритичных углах , суперкруз  - это то , что отличает именно самолёт созданный с учётом вихрей , от обычного самолёта. У Т-50 так же полно решений по планеру , для создания  управляемых вихрей.

Были бы бабки ,то дал бы фирме Боинг - на доведение до ума и последующей покупки у них YF-32В. По совокупности ЛТХ он превзошёл 35, просто получилась история как с " Чёрной вдовой" ( Ф-23)- контракт отдали более плохо чувствующей( финансово ) фирме ( группе)

Касаемо Ф-117 - он создавался как тактический бомбер " первого удара" - прорыв через пока ещё целую ПВО противника- это его конёк. Именно его бомбы начали " Бурю в пустыне" Были поражены - штабы ПВО , электростанции , склады ракет , горючего. Про состав ПВО Хусейна почитайте сами - информации полно.

[anonym_aXdvCa371kIX]

 

ЧЕГО?

 

Эм, как бы вообще-то F-16 для вооружения США поначалу вообще не предназначался. Американцы собирались его поставлять исключительно на экспорт, как замену стареющему F-5. Вы того, не забывайте, кто был основным конкурентом F-16!  :)

Ещё как преднозночался так как конкурс  на заказ правительства выиграл имено он а не его ,,конкурент,,

[Dilandualb]

А кто конкурент, помните?

[anonym_aXdvCa371kIX]

если знаете зачем меня спрашивать? yf 17. или у вас другие сведения?

[Dilandualb]

Вы еще одного забыли. F-20 "Тайгершарк". Хотя это был частный проект, но он долгое время расматривался как наиболее актуальный конкурент 16-го. Кстати, превосходящий его первые модели.

[novi4ok]

Вы еще одного забыли. F-20 "Тайгершарк". Хотя это был частный проект, но он долгое время расматривался как наиболее актуальный конкурент 16-го. Кстати, превосходящий его первые модели.

 А не спецом для какой-то азиатской страны ли его разрабатывали ? Или я чего-то путаю?

[Dilandualb]

 А не спецом для какой-то азиатской страны ли его разрабатывали ? Или я чего-то путаю?

 

Не, как общий проект для экспорта (в т.ч. союзников по НАТО). 

[anonym_aXdvCa371kIX]

Вы еще одного забыли. F-20 "Тайгершарк". Хотя это был частный проект, но он долгое время расматривался как наиболее актуальный конкурент 16-го. Кстати, превосходящий его первые модели.

согласен но это суть не меняет...большинство понемало что 15 пора менять

[Dilandualb]

согласен но это суть не меняет...большинство понемало что 15 пора менять

 

Не-а. F-15 никто менять не собирался. Просто F-15 получался дико дорогим по мерам времени (дороже был только F-14) и большинство союзников по НАТО не могли его купить. А также надо было что-то продавать и НЕ-союзникам а просто дружественным режимам.

 

Плюс еще наложилась пост-вьетнамская истерика по поводу требований высокой маневренности. 

[novi4ok]

Мужики , дык вроде на "Америке" нет доковой камеры ( возможно появится на 3-м корабле) , откуда ТС взял инфу о 2 десантных катера LCU или
3 десантных катера на воздушной подушке LCAC или 6 десантных катеров LCM-8 Landing Craft, Mechanized ? Там вроде конвертопланами "Оспрей" десант доставляется. Так что это недо-авианосец , а не корабль-док.
 

 

Dilandualb (09 Фев 2014 - 20:59) писал:

 

Не, как общий проект для экспорта (в т.ч. союзников по НАТО).

 Не , не , щас поискал - Тигршарк точно разрабатывался под требования ВВС Тайваня ( вероятный заказчик) С памятью всё ок!