Снова о пожарах

[anonym_QkqnkzxT64Ge]

Немного перечитал форум, не нашел еще одного решения по пожарам(может и было -- если что сори). Все сказанное ниже чистое ИМХО.

Пожар это дамаг для "бедных" и вцелом по статистике за много боев - он не сильно то и напрягает, оставаясь вполне на уровне торпед, авиков , цитаделей, таранов обшивкой адмиральского мостика и т.д. (всех этих "несправедливых" нокаутов твоему кораблику). Т.е как бы по статистике с ним проблем нет, проблема сугубо "эмоциональна":

1. Пожар от любого корабля наносит одинаковый дамаг (что как минимум не логично, учитывая потенциально разные масштабы пожаров , уничтожения противопожарных средств для разных калибров)

2. Хитрая формула пожара выбирает счастливчика-"выгодоприобретателя" из нескольких кораблей ведущих фугасный обстрел по одной цели.

3. Неслучайные случайности -  поджог одним попаданием, цикл поджогов от малого кол-ва попаданий (Особенно бомбит от постоянных поджогов громадного линкора с пары выстрелов мелкокалиберного эсма).

4. В случае использования дыма ты НИЧЕГО не можешь сделать для уменьшения вероятности пожара. От торпед есть маневр, от цитаделей тоже, но только пожарам из инвиза  противопоставить абсолютно нечего - остается только грамотно распределять хилки и ремки (убегать или уклоняться  неэффективно, а в для линкора бессмысленно).

5. Фугасный шквал (как по мне больше не проблема , а игровой баланс)

 

На сегодня пожары балансируются через вероятность поджога, что в какой-то мере решает пункт1-2, но никак не афектит пункты 3-5.

Мое предложений, как в старых добрых GNB, ввести градацию пожаров не только по зонам корабля, но и по степени, например (Возгорание, Пожар, Сплошной пожар). Соответственно наносимый дамаг боеспособности от вида пожара будет отличаться в геометрической прогрессии. Теперь от попаданий с эсминца по линкору в одну область пожар будет развиваться через вероятность от меньшей степени к большей, а не сразу приобретать максимальную форму. При попадании с линкора, будем иметь условно обратную ситуацию - сразу сплошной пожар с максимальным дамагом. Можно и затухание пожара реализовывать по формуле уменьшения степени возгорания и постепенного снижения дамага (кст и визуально это будет выглядеть красивее и естественней, чем мгновенное исчезание костра).

 

Что это даст:

1. решено

2. дамаг от пожара будет распределен на большее кол-во участников поджога (не полноценное решение. но все же лучше)

3. не решается, но компенсируется малой интенсивностью пожара.

4. дамаг от пожаров  из дымов значительно уменьшится (по стате там чаще стоят эм , иногда  крейсера и совсем редко лк)

5. вообще не решает, но приобретает иную цену

 

Кто что думает?

[DELFI1982]

Давно про пожар не было)))На фоне тем про Сигала и Мисури аж как-то новеньким показалось запахло =)

ПС а так то тем про поджоги хватает и так) Сигал просто пока в приоритете,что про пожары забыли

[Ha_KoJIeHu_0JIeHu67]

Поставил себе на ЛК антифугасный билд и проблем с пожарами не стало и решать ничего не надо 

 

[Гость]

Поставил себе на ЛК антифугасный билд и проблем с пожарами не стало и решать ничего не надо 

 

Ща я на Кутузов поставлю плюс 3 процента поджогов. И они вновь возникнут. ))))) Просто господа. Пусть будет как есть... Пока. Ато если урежут пожары, рухнет урон у всех. А если завезут для брит кр... Будет амба. Так что не накликайте беду.

[Ha_KoJIeHu_0JIeHu67]

Ща я на Кутузов поставлю плюс 3 процента поджогов. И они вновь возникнут. )))))

Я блокирую эти 3% своими 7% антиподжога. Ваш ход....... 

[povvor]

По уму, к поджогам надо прикрутить механику псевдорандома, это превратило бы пожары в часть ДПМа, и почти исключило бы 2 пожара с одного залпа, или бои где на 100 попаданий один поджог. 

[anonym_SWk16o1c9GvH]

2. дамаг от пожара будет распределен на большее кол-во участников поджога (не полноценное решение. но все же лучше)

 

В целом предложение бред, но вот этот пункт понравился. А то бесит, когда хочешь поджечь мангал линкор, но какой-то союзник уже занят все 4 слота под пожары. 

[merzkiy1978]

По-хорошему, механика пожаров - это магия и эльфизм. Данное предложение подводит под колдовство логическую основу. типа "такое-то простое заклинание (ГК эсмина) нанесет столько огненного урона, файербол (152 или 203 мм они у разных магов разные) нанесет больше урона, больше маны (ГК линкора) больше огня!" "Крутые колдуны лучше жгут, а тролли бояться огненной магии"

ЗЫ: ну, это лучше чем ничего, хотя баланс придется править всем классам и на это не пойдут.

[Kirag_RU]

Я блокирую эти 3% своими 7% антиподжога. Ваш ход....... 

В корне неверно.

Ты не эти +3% блокируешь (получая -4% в остатке). При каждом попадании фугаса в зону поджега проходит проверка на возгорание. Взрывотехник добавляет +3% к базовому шансу при этой проверке. И только если эта проверка прошла успешно и пожар должен начаться, проходит противопожарная проверка, что он все-таки не начнется (хотя должен).

На примере Атаго с перком - шанс пожара 20%, противопожарный - 7%, но 7% от 20%, т.е. 0,07*0,2 = 0,014 = 1,4%, что даже половину бонуса от взрывотехника не компенсирует. Итоговый шанс поджега Атаго составит 18,6%

Соответственно, чем ниже шанс поджега, тем ничтожнее действие противопожарного перка. Против Гиринга с его 5% и разгоном до 8%, действие противопожарки вообще смешное: 0,07*0,08 = 0,0056 = 0,56% - вообще ни о чем.

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

Кто что думает?

 

Разработчики писали где-то, что думают, что подобное - слишком сложно для ЦА. 

Поэтому их устраивает текущая простейшая модель.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

В корне неверно.

Ты не эти +3% блокируешь (получая -4% в остатке). При каждом попадании фугаса в зону поджега проходит проверка на возгорание. Взрывотехник добавляет +3% к базовому шансу при этой проверке. И только если эта проверка прошла успешно и пожар должен начаться, проходит противопожарная проверка, что он все-таки не начнется (хотя должен).

На примере Атаго с перком - шанс пожара 20%, противопожарный - 7%, но 7% от 20%, т.е. 0,07*0,2 = 0,014 = 1,4%, что даже половину бонуса от взрывотехника не компенсирует. Итоговый шанс поджега Атаго составит 18,6%

Соответственно, чем ниже шанс поджега, тем ничтожнее действие противопожарного перка. Против Гиринга с его 5% и разгоном до 8%, действие противопожарки вообще смешное: 0,07*0,08 = 0,0056 = 0,56% - вообще ни о чем.

 

На самом деле не совсем так. Есть же еще и снижение шанса поджога с повышением уровня. И на 10 уровне оно вроде как составляет аж 50%. То есть по факту Гиринг при попытке поджечь Ямато имеет не 8%, а всего 4%. От чего отнимается 7% противопожарки, от 8% или от 4%, лично я не знаю, но возможно, что считается от базы, от 8%, а отнимается уже из остатка, что есть из 4%. Тогда 0,56% составит около 15% от итогового шанса поджога (от 4%), что вполне прилично.

[_Deluxis_]

Для Кутузова пожары - хлеб.

Систему пожара надо пересматривать несомненно.

[Say_Alek]

 

Медаль

"Жаренный тюлень"

Выдается за создание на форуме темы про фугасы, поджоги и жаренную картошечку

 

[Kirag_RU]

На самом деле не совсем так. Есть же еще и снижение шанса поджога с повышением уровня. И на 10 уровне оно вроде как составляет аж 50%. То есть по факту Гиринг при попытке поджечь Ямато имеет не 8%, а всего 4%. От чего отнимается 7% противопожарки, от 8% или от 4%, лично я не знаю, но возможно, что считается от базы, от 8%, а отнимается уже из остатка, что есть из 4%. Тогда 0,56% составит около 15% от итогового шанса поджога (от 4%), что вполне прилично.

7% проверяются, когда шанс на поджог уже прокнул. Т.е. возникший было пожар погасили в зародыше. Соответственно, отнимается от 4% (с учетом уровня), и влияние тоже уменьшается до 0,07*0,04 = 0,0028 = 0,28%.