Идзумо - десантный корабль?

[anonym_2cu5k7jFudMN]

 

Леста из всех прототипов японского кораблестроения выбрала самый не логичный проект, ну явно всем своим видом похож на корабль для перевозки десанта, но ни как не боевой линкор.

 

Я на 90% уверен что это десантный отсек - не могли японские конструктора сделать для экипажа 2 палубы, да ещё и с иллюминаторами поверх броне пояса, для обитаемости. Экипаж вон в носу пусть живёт и в подводной части.

 

Задумка японских конструкторов хитра и неочевидна. Ползёт такая себе бандура носом на вражеский флот - посылает точные плюхи малым ромбом - усыпляет бдительность.

А когда довольные американские ЛК обходят с боков - радостно собираясь цитаделей напихать - откидываются фальшборта второй палубы и вся батарея лонгленсов, аналог Китаками, посылает привет на оба борта.

[Cesarevich_EU]

 

Задумка японских конструкторов хитра и неочевидна. Ползёт такая себе бандура носом на вражеский флот - посылает точные плюхи малым ромбом - усыпляет бдительность.

А когда довольные американские ЛК обходят с боков - радостно собираясь цитаделей напихать - откидываются фальшборта второй палубы и вся батарея лонгленсов, аналог Китаками, посылает привет на оба борта.

 

Задумка иная была. Благодаря компоновке корабля, сосредоточить орудия ГК максимально компактно, что позволит защитить сами башни, погреба и машину (все уязвимые части) максимально толстой броней. Но шутку оценил.

[anonym_ZGgHWXFt31Hw]

скорее хотели сделать, что то вроде москвы, нашего вертолетоносца 60х,  а что бы держать в воздухе по 5-6 штук самолетов, надо им проводить предполетную подготовку, нужна уйма места.

 

Для этого у них Исе был, вот там да. А тут самое логичное что напрашивается - корабль для большого числа десантников. Вряд ли бы они стали строить такого размера не пойми что, для запуска самолётов, а вот для десента вполне себе.

Идея про "десантный корабль Издумо" может рассматриваться лишь в порядке шутки. Японцы практически не строили сколько-нибудь вменяемых по численности десантно-высадочных средств, не говоря уже о проектирвании и строительстве крупных штурмовых транспортов. Да и сама идея не имеет под собой логического обоснования, ибо сама идея использования линейных сил подразумевала их иное использование.

Просто Идзумо это проект, не воплощенный в металле. Отсюда и его облик, который скорее всего имел лишь частичную проработку (может там вообще был лишь схематичный набросок, а остальное "дорисовывалось" уже сейчас), а при введении в игру, вначале прошел через творческое осмысление в КБ Леста, а уже потом предстал перед нами таким как он есть. 

 

А как же желание высадится на американский континент в случае если был бы разбит флот США. То что они не строили десантные суда, не факт что они их проектировали. Мои обоснования вполне логичны, да не помешает поддержки орудий линкора десанту при высадке.

 

Если это додумка КБ лесты, то это одно дело, если это японцы такое начертили, то это точно не просто линейный корабль. Ну не могли они сделать 2 палубы просто для экипажа да и так сдвинуть в нос башни КГ оставив столько пространство в корме и середине корпуса пустым, а вот для десанта могли.

08:00 Добавлено спустя 0 минут

 

Задумка иная была. Благодаря компоновке корабля, сосредоточить орудия ГК максимально компактно, что позволит защитить сами башни, погреба и машину (все уязвимые части) максимально толстой броней. Но шутку оценил.

 

Ага и оставить жирную тушу корпуса пустой, просто так, без вооружения.

 

ps Я не рассматриваю эту идею как шутка, я вполне серьёзно полагаю о предназначении Идзумо.

[_LenivetZ_]

Отличная трава у ТС-а

[NOGRI]

Катапульты демонтировали, а ангар на корме под самолеты или еще что то.

[Cesarevich_EU]

 

Для этого у них Исе был, вот там да. А тут самое логичное что напрашивается - корабль для большого числа десантников. Вряд ли бы они стали строить такого размера не пойми что, для запуска самолётов, а вот для десента вполне себе.

 

А как же желание высадится на американский континент в случае если был бы разбит флот США. То что они не строили десантные суда, не факт что они их проектировали. Мои обоснования вполне логичны, да не помешает поддержки орудий линкора десанту при высадке.

 

Если это додумка КБ лесты, то это одно дело, если это японцы такое начертили, то это точно не просто линейный корабль. Ну не могли они сделать 2 палубы просто для экипажа да и так сдвинуть в нос башни КГ оставив столько пространство в корме и середине корпуса пустым, а вот для десанта могли.

08:00 Добавлено спустя 0 минут

 

Ага и оставить жирную тушу корпуса пустой, просто так, без вооружения.

 

ps Я не рассматриваю эту идею как шутка, я вполне серьёзно полагаю о предназначении Идзумо.

 

Именно так. Для обеспечения любого веса, необходим запас плавучести. Более того, необходим резервный запас плавучести, который будет обеспечивать непотопляемость. Поэтому, чем мощнее вооружен корабль, чем тяжелее бронирован и чем быстрее ходит - тем он будет и больше. И если Изюму врезать на корму еще одну башню ГК, то либо он потеряет в скорости на 10 узлов, либо его придется увеличить еще больше.

Японцы, повторюсь, могли начертить его сильно другим, не говоря уже о том что чертежи могли сохраниться лишь фрагментарно, тут лучше призвать в тему уважаемого Дарта_Ведеркина, который наверняка обладает более полной информацией. 

[anonym_ZGgHWXFt31Hw]

Катапульты демонтировали, а ангар на корме под самолеты или еще что то.

 

ангар для военных грузов, удобно разгружать, так же мог быть исользован для того же десента. По моим прикидкам на Идзумо можно разместить до 10тыс солдат.

 

Именно так. Для обеспечения любого веса, необходим запас плавучести. Более того, необходим резервный запас плавучести, который будет обеспечивать непотопляемость. Поэтому, чем мощнее вооружен корабль, чем тяжелее бронирован и чем быстрее ходит - тем он будет и больше. И если Изюму врезать на корму еще одну башню ГК, то либо он потеряет в скорости на 10 узлов, либо его придется увеличить еще больше.

Японцы, повторюсь, могли начертить его сильно другим, не говоря уже о том что чертежи могли сохраниться лишь фрагментарно, тут лучше призвать в тему уважаемого Дарта_Ведеркина, который наверняка обладает более полной информацией. 

 

Но согласись использовать Идзум как десантный корабль могли, экипаж влез бы и в нос. Тогда как ты говоришь они бы сделали его таким же, но без этих 2х палуб, зачем они нужны если не для десанта? Они явно не для экипажа.

[_LenivetZ_]

Точно такой же ангар был на Ямато

Просто он был прикрыт кватердеком, а на Идзумо он просто открыт

 

По носу - скорее задумка Лесты, в схемах Идзумо отсутствует хоть какой-то намек на десант

Да и сама идея десантного линкора-флагмана(!!!) выглядит бредовой

 

Ширина корпуса обусловлена сравнительно маленькой осадкой

[Cesarevich_EU]

 

ангар для военных грузов, удобно разгружать, так же мог быть исользован для того же десента. По моим прикидкам на Идзумо можно разместить до 10тыс солдат.

 

Но согласись использовать Идзум как десантный корабль могли, экипаж влез бы и в нос. Тогда как ты говоришь они бы сделали его таким же, но без этих 2х палуб, зачем они нужны если не для десанта? Они явно не для экипажа.

 

Ну судя по размерам самого корабля, его экипаж должен был быть не менее 2.5к человек. Если Идзумо проектировался как флагман дивизии ЛК (или вообще флота), то он мог изначально иметь более крупные помещения для размещения штаба. Если не ошибаюсь, японцы как раз офицерские помещения и располагали в районе миделя. Что касается носа, то под кубрики личного состава, там скорее всего отведено лишь место до башни №1, ибо дальше идут погреба, барбеты и прочая ГК составляющая. 

[truzones]

пустая палуба думаю от не великой фантазии разрабов

[anonym_ZGgHWXFt31Hw]

Точно такой же ангар был на Ямато

Просто он был прикрыт кватердеком, а на Идзумо он просто открыт

 

По носу - скорее задумка Лесты, в схемах Идзумо отсутствует хоть какой-то намек на десант

Да и сама идея десантного линкора-флагмана(!!!) выглядит бредовой

 

Ширина корпуса обусловлена сравнительно маленькой осадкой

Ямато не похож на Идзумо, там на корме башня ГК и там действительно нет места для десанта, хотя они нашли его в трюме, от чего часть солдат умерло от удушья. А на Мусаси их просто утопили закрыв переборки.

 

После не слишком удачной попытки перевозить войска и родился такой проект.

 

Ну судя по размерам самого корабля, его экипаж должен был быть не менее 2.5к человек. Если Идзумо проектировался как флагман дивизии ЛК (или вообще флота), то он мог изначально иметь более крупные помещения для размещения штаба. Если не ошибаюсь, японцы как раз офицерские помещения и располагали в районе миделя. Что касается носа, то под кубрики личного состава, там скорее всего отведено лишь место до башни №1, ибо дальше идут погреба, барбеты и прочая ГК составляющая. 

 

Мог быть и штаб. Но для штаба был Мусами, эти помещения слишком велики, разве что для императора.

[Cesarevich_EU]

Мог быть и штаб. Но для штаба был Мусами, эти помещения слишком велики, разве что для императора.

 

Не путай. Проект корабля, который в нашей игре имеет название Идзумо, рассматривался наравне с проектом Ямато (к типу которого относился Мусаси). И выбор был сделан в пользу 4 кораблей типа Ямато. Так что строительство проекта Ямато и проекта Идзумо одновременно - никогда не рассматривалось, денег не хватило бы.

[ImConduktor]

Ещё когда вводили это "чудо" я осторожно высказался в том ключе, что он будет... нелюбим. Уже больше года всё так и есть. Лучше бы какой-нибудь линейный крейсер программы 8-8 из самых монструозных запилили - было бы любопытно посмотреть как он бы смотрелся, учитывая гипотетическую модернизацию этого гипотетического крейсера с усилением ПВО.

 

P.S. У нельсона все башни смотрят в нос - будет занятный рашер. Только скорость маловата. Эдакий "мини-Маус".

[Dilandualb]

 

Хорошо а в чём тогда смысл такой странной формы, зачем эти 2 палубы? для размещения экипажа? Но тогда условия и простор там будет лучше чем на американских линкорах, а японцы плевать хотели на то в каких условиях обитают их моряки. Если бы он не был как я полагаю десантным кораблём, то этих странных палуб с иллюминаторами у него тоже бы не было.

 

Sigh. А вы не знали, что на корабле еще есть куча мастерских, складов, отсеков обеспечения? Узнайте.

[_LenivetZ_]

После не слишком удачной попытки перевозить войска и родился такой проект.

 

Что за бред Вы несете?

Идзумо рассматривался как один из проектов Ямато

Выбор был сделан в пользу Ямато, работы по остальным проектам(кроме Супер Ямато) были прекращены

Не придумывайте сказки

[Nord117Pz]

 

ангар для военных грузов, удобно разгружать, так же мог быть исользован для того же десента. По моим прикидкам на Идзумо можно разместить до 10тыс солдат.

 

Но согласись использовать Идзум как десантный корабль могли, экипаж влез бы и в нос. Тогда как ты говоришь они бы сделали его таким же, но без этих 2х палуб, зачем они нужны если не для десанта? Они явно не для экипажа.

 

Ну да, 10тыс десанта, причём идущего до места десанта в нормальных условиях, а не в трюме и с возможностью быстрой их высадки?? Особенно смешно это звучит, если вспомнить всего одну цифру: на мусаши и Ямато при конструировании настолько забили на условия жизни основного экипажа, что в жилых/спальных отсеках на 1 человека было 0.9 кубометра места - а ведь туда не только спальное место надо уместить, но и какое - никакое имущество (снаряжение, форму, предметы гигиены и тд).  И при этом на верхних палубах пропадает место по 10к десанта, который разместили бы туда макс на 2-3 операции? Вроде как яп конструкторы не то что маразмом не страдали, но наоборот, на примере эсмов тех же компоновку под ограничения делали максимально оптимальной.

[ADM_MAKAPOB]

ТС +нул и таки да если же строили Синано как авианосец снабжение,(по ходу то  же БДК), Китаками переделывали в носитель плашкоутов Дайхацу с демонтажем ТА, все возможно!

[anonym_ZGgHWXFt31Hw]

 

Ну да, 10тыс десанта, причём идущего до места десанта в нормальных условиях, а не в трюме и с возможностью быстрой их высадки?? Особенно смешно это звучит, если вспомнить всего одну цифру: на мусаши и Ямато при конструировании настолько забили на условия жизни основного экипажа, что в жилых/спальных отсеках на 1 человека было 0.9 кубометра места - а ведь туда не только спальное место надо уместить, но и какое - никакое имущество (снаряжение, форму, предметы гигиены и тд).  И при этом на верхних палубах пропадает место по 10к десанта, который разместили бы туда макс на 2-3 операции? Вроде как яп конструкторы не то что маразмом не страдали, но наоборот, на примере эсмов тех же компоновку под ограничения делали максимально оптимальной.

 

Но в отличие от Ямато Идзумо не запичкан вооружением в корме и центре корпуса, у Ямато на корме башня КГ и её оборудование/скалды занимают много места. Тут у нас занят только нос. Причём он достаточно большой чтобы разместить экипаж не трогая те 2 палубы в центре и судна. 10тыс это конечно перебор, но 5000 можно разместить вполне в нормальных условиях, если очень надо то и 10тыс влезут. Если как вы говорите эти палубы не для десанта, а для экипажа, то тогда по простору Идзум будет просторнее американских ЛК, матросов можно будет в отдельных каютах размещать. Японцы такого сделать просто не могли, помещения корабля слишком велики для экипажа - значит они для других целей, например для десанта.

 

Sigh. А вы не знали, что на корабле еще есть куча мастерских, складов, отсеков обеспечения? Узнайте.

 

А трюм тебе на что, или в мастерских и складах должны быть иллюминаторы.. нет эти 2 этажа точно не склады и не мастерские.

[anonym_NqmqjcS5XZVm]

Идея смешная но не выйдет: десантный корабль должен быть плоскодонким, чтобы дойти до мелководья и выбросить технику или пехоту. У идзумо осадка такая что ему даже маневрировать возле берегов противопоказано, такие пароходы в порту буксирами перемещают.

[anonym_vN6l69APzqp4]

Идея смешная но не выйдет: десантный корабль должен быть плоскодонким, чтобы дойти до мелководья и выбросить технику или пехоту. У идзумо осадка такая что ему даже маневрировать возле берегов противопоказано, такие пароходы в порту буксирами перемещают.

Так он прямо в порт и ворвется - в отличие от примененного аналогичным способом "Блюхера" в Норвегии, живучести пройти береговую оборону ему хватит.