[0.6.0] Навыки командира

[Fabel_15]

 

Бедные страдающие линкоры. Так страдают, что их средний урон в полтора - два раза превосходит средний урон на одноуровневых крейсерах и эсминцах. А играют на них видимо одни мазохисты. По 5 штук на команду в каждом бою. Мне их даже жалко стало.

 

Прежде чем подумать написали? Очевидно что нет, торопились написать.

Поясню. Статистика, насколько я понимаю, средняя по серверу. 80% игроков в принципе играют плохо, редко, "в удовольствие" и т.п. При таком стиле игры наибольшее время жизни - на наиболее живучем плавсредстве, ЛК терпит достаточно долго, да еще хилка, которую прожать успевают все. Время жизни пропорционально количеству залпов и попаданий. Как следствие - имеем подавляющее превосходство среднего урона у ЛК по серверу. У скиловых игроков показатель иной, если бы вы потрудились проверить

 

[RenamedUser_62209388]

80% игроков в принципе играют плохо

"Плохо" (<50 ПП) играет аккурат где-то половина игроков. Не совсем ровно, но с очень небольшой погрешностью. Не больше и не меньше.

[Navesnoy]

Т.е. вы согласны с тем, что играя левой пяткой ЛКводы больше дамажат и дольше живут?

[pirop]

 Т.е. вы согласны с тем, что играя левой пяткой ЛКводы больше дамажат и дольше живут?

 

В среднем показателе -согласен. А так же, например, ТТ в WoT наносят в среднем больше урона, чем СТ и ЛТ, и живучесть больше...

Вопрос: а зачем тогда вообще нужны ЛК если они будут медленные, неповоротливые, дольше прокачиваемые, не живучие и наносящие равное (или уже даже ниже) количество урона с крейсерами и эсминцами?

PS а еще я бы не сказал, что дымоходы играют блестяще, а просто баланс нарушен..

 

 

[Fabel_15]

Т.е. вы согласны с тем, что играя левой пяткой ЛКводы больше дамажат и дольше живут?

 

Вопрос поставлен не корректно. Левой пяткой на ЛК дольше проживешь, нежели на КР или ЭМ.  Вот с такой постановкой я согласен. И где здесь нелогичность? Но в данный момент опытные игроки на КР или ЭМ вносят больший вклад в победу, нежели ЛК.

И по поводу статистики, хороший игрок это не 51%, а 55+, коих как раз около 20%.

[Navesnoy]

Выскажу то, что меня в этой игре напрягает - ноющие линкороводы на немецких ЛК. Раньше напрягали еще инвизные ниньдзя-торпедасты. Против них хоть РЛС дали. А вот немцы - это трыньдец. Фиг пробьешь, вагон ХП с мощной хилкой и всесжигающее ПМК... Некоторые еще с ГАП и торпедами... При этом они жалуются, что у них билды не собираются, что ПМК не работает на 2 борта в ручном режиме... Тонкий баланс в этой игре вряд-ли достижим, но хоть оценивайте трезво возможности кораблей. Мое мнение именно такое.

P.S. На счет дуэли ЛК и КР - если стенка на стенку, то ЛК победит. Если подобие превосходства, только с одним кругом захвата - фиг крейсер линкора из круга щеманет. Хоть с дымами, хоть с торпедами. Линкор как паравоз его с базы выдавит. Ну а если просто карта "Океан" и до последнего ХП, тогда у КР есть шансы. Сам в свое время ИС-7 в дуэли на Чаффи разобрал. Карта "Малиновка" и фулголда у чахлого... Но это частность и в реале такого почти не бывает...

[RenamedUser_62209388]

P.S. На счет дуэли ЛК и КР - если стенка на стенку, то ЛК победит.

Вне зависимости от того, какое там в конкретный момент времени модное нытье ноют форумные нытики, в дуэли ЛК и КР почти всегда, за редкими исключениями, выигрывает ЛК. В любом формате, хоть "стенка", хоть "1 на 1". КР выигрывает только при стрельбе из инвиза, но опять же, если для дуэли ЛК упороть в инвиз, то инвизная стрельба отпадает.

 

Без инвизной стрельбы в массовом бою крейсер быстро ловит на всё лицо, а в дуэли - долго и мучительно жгёт линкор, пока линкор его долго и мучительно закидывает плохими попаданиями по несколько тысяч хп. И хп у крейсера при этом заканчивается гораздо быстрее линкорского.

 

Вот если дать крейсеру фору в 1/2 хп линкора - вот там еще можно что-то говорить про возможную победу крейсера.

[pirop]

 ноющие линкороводы на немецких ЛК

 

Ну, во-первых не ноющие, а не играющие по причине дисбаланса в игре. Во-вторых, не только немецкие Лк, но и Лк тип Конго (все АРП Хией, Харуна , Киришима) на них можно было играть от ГК или рисковать идти в ближний бой с ПМК(ну а на их уровне это скорее средний бой с флагами АРП Конго 5,5 км пмк был). Теперь  ПМК порезали.Навык ручное управление ПМК, вообще сомнителен. Дальности  он не прибавляет.

ну и по поводу стенки на стенку.. лично разбирал ЛК и на Изумруде торпедами, и на других крейсерах... один на один.. Есть такая штука - узкий веер- два полных веера более чем достаточно( ну а с британцами по одной)... исключение только ЛК 8+ уровень.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

 

Вопрос поставлен не корректно. Левой пяткой на ЛК дольше проживешь, нежели на КР или ЭМ.  Вот с такой постановкой я согласен. И где здесь нелогичность? Но в данный момент опытные игроки на КР или ЭМ вносят больший вклад в победу, нежели ЛК.

И по поводу статистики, хороший игрок это не 51%, а 55+, коих как раз около 20%.

 

Так опытные игроки и на линкора наносят значительно больше урона. Линкор при любом проценте побед имеет урона больше, чем сопоставимый по скилу крейсеровод и эсминцевод.

[Shiogorath]

 

Так опытные игроки и на линкора наносят значительно больше урона. Линкор при любом проценте побед имеет урона больше, чем сопоставимый по скилу крейсеровод и эсминцевод.

Феолетовая стата топ 20 по урону

 

Название	Уровень	Класс	Нация	Кораблей	Боев	Ср.Боев	%Побед	%Выживания	Ср.Опыт	Ср.Урон	Ср.Кораблей	Ср.Самолетов
Hakuryu	10	АВ	japan	961	66390	69	79.66	93.75	2773	167633	2.64	39.49
Midway	10	АВ	usa	984	71530	73	79.08	92.86	3085	163213	2.5	43.62
Essex	9	АВ	usa	4535	418706	92	74.24	90	2499	141152	2.37	38.97
Taiho	9	АВ	japan	2955	271991	92	78.13	93.59	2626	140754	2.47	34.5
Großer Kurfürst	10	ЛК	germany	2571	145194	56	76.67	74.07	2484	139357	1.83	9.11
Yamato	10	ЛК	japan	7105	607036	85	70.45	71.21	2439	129098	1.53	9.34
Minotaur	10	КР	uk	1420	79873	56	77.89	70.37	2812	127269	2.11	13.79
Zao	10	КР	japan	5416	470153	87	73.33	80	2571	126002	1.65	7.71
Москва	10	КР	ussr	2654	126099	48	76	81.54	2490	124280	1.75	11
Montana	10	ЛК	usa	3640	249137	68	71.3	78.38	2708	117686	1.64	12.97
Missouri	9	ЛК	usa	2539	113539	45	80.65	72	2530	113476	1.72	10.65
Hindenburg	10	КР	germany	2686	167187	62	74.47	75	2579	111653	1.62	12.49
Lexington	8	АВ	usa	13894	1260941	91	71.7	87.5	1971	111462	2.01	37.49
Friedrich der Große	9	ЛК	germany	6596	385830	58	75.68	70.21	2226	106112	1.58	8.3
Des Moines	10	КР	usa	3801	285948	75	74.14	70	2801	105915	1.73	13.79
Хабаровск	10	ЭМ	ussr	2127	140946	66	74.58	72.88	2581	103823	1.72	2.96
Saipan	7	АВ	usa	2471	106844	43	84.34	94.23	2767	103381	2.14	41.39
Neptune	9	КР	uk	2831	146724	52	78.72	69.57	2625	102592	1.91	12.19
Shokaku	8	АВ	japan	11035	887123	80	75.93	90.38	2397	102524	2.04	28.79
Z-52	10	ЭМ	germany	188	5432	29	83.33	65.85	2478	99508	2	4.12

И КР чет не меньше чем ЛК. А ЭМ всегда были специфическими в плане урона, но имеющие максимальное влияние на бой.

Да до патча Бисмарк был в этом списке, как и Сайпан, про которого так вопят. Теперь же Бисма там нет, но Сайпан остался. 

[Isulf]

в новом дереве перков почему то присутствуют не так много именно перков, а куча технических модернизаций. Перки это то, что может дать бонус от слаженности команды и опыта командира. Для технических модернизаций есть отдельная вкладка. Дерево перков надо переделывать полностью. Надо перенести такие вещи как инерционный взрыватель, эльфийской радар и другие Технические устройства в модернизации или снаряжение, а у капитана оставить только навыки его и команды.

 

По изменению дерева перков предлагаю перенести:

1. Профилактика - в модернизации, т.к. очевидно что никакой опыт и слаженность командира и экипажа не могут повлиять на шанс крита модуля. Зато чисто техническое усовершенствование модуля - вполне.

2. Пункт наведения катапультных самолетов - в модернизации или в снаряжение, т.к. это опять таки техническое устройство или просто +1 самолет.

3. Мастер-наводчик - в нынешнем виде это чисто техническая модернизация, а если хотите сделать перком, то надо бонус давать на разброс снарядов. Типа более меткий наводчик - точнее стреляет, а не быстрее.

4. Ускорение торпед - в снаряжение. Это чисто другая модификация одной и той же торпеды и не более.

5. Мастер дымовой завесы - в снаряжение. Это просто более мощный дымогенератор и его работа от опыта экипажа совсем не зависит.

6. Мастер борьбы за живучесть - в текущем виде чистая модернизация. А перк это сокращение времени на устранение неисправностей или больший "отхил", все на что могут повлиять люди.

7. Суперинтендант - чисто модернизация корабля с чуть большими трюмами под разную полезную всячину. Но за это можно дать и штраф, например к бронированию или к скорости корабля.

8. Взрывотехник - чисто эльфийское снаряжение. Просто другой тип боеприпаса.

9. Противопожарная подготовка - модернизация. Хотите сделать перк? Завяжите его на умение и выучку экипажа. См. п.6.

10. Инерционный взрыватель - снаряжение. См. п.8.

11. УОП - чисто модернизация орудий. Никакая выучка команды или знания командира не заставят пушки стрелять дальше того, на что они рассчитаны по ТТХ. Хотите перк? Уменьшайте время перезарядки, увеличивайте точность стрельбы. На это как раз опыт команды и командира еще как влияет!

12. Радиопеленгация - модернизация или снаряжение, как одна из разновидностей РЛС например.

13. Мастер маскировки - модернизация корабля.

 

 

 

[petrudzen]

Вопрос по "Приоритетная цель".

Этот перк действительно работает только если под прицелом  ГК?

У меня сложилось впечатление что он работает даже если цель под прицелом ТА!  С выходом 060 я перестал попадать торпедами японских эсмов из инвиза, от слова совсем. Такое ощущение что они видя этим перком что под прицелом, меняют курс. Или что это еще может быть?

 

[Navesnoy]

Где-то, помоему у Фьюриоса, в видосе "Итоги недели", или как там, есть об этом упоминание. Вроде в момент сброса торпед цифра меняется. Не помню точно, но видео не более недели. Сейчас с телефона, не смогу найти. А так, на тесте 0.6.0 перк очень понравился. Но когда поиграл на основе, понял, что он бестолковый и вообще не стал его оставлять. Бесплатной лампы хватает за глаза.

[Sergius_Ferratus]

Этот перк действительно работает только если под прицелом  ГК?

 

Именно потому что только под прицелом ГК. В этом-то и соль. Если б и ГК, и ТА учитывались — всё нормально было бы.

[andar04]

 

Ну, во-первых не ноющие, а не играющие по причине дисбаланса в игре. Во-вторых, не только немецкие Лк, но и Лк тип Конго (все АРП Хией, Харуна , Киришима) на них можно было играть от ГК или рисковать идти в ближний бой с ПМК(ну а на их уровне это скорее средний бой с флагами АРП Конго 5,5 км пмк был). Теперь  ПМК порезали.Навык ручное управление ПМК, вообще сомнителен. Дальности  он не прибавляет.

ну и по поводу стенки на стенку.. лично разбирал ЛК и на Изумруде торпедами, и на других крейсерах... один на один.. Есть такая штука - узкий веер- два полных веера более чем достаточно( ну а с британцами по одной)... исключение только ЛК 8+ уровень.

 

Простите, я что то пропустил? Когда это порезали ПМК? Мои Бисмарк, Курфюрст и Амаги почему то не почувствовали. Вот ГАП Бисмарку серьезно нерфанули, да. Теперь до дымов можно и не дойти.

[pirop]

 Простите, я что то пропустил? Когда это порезали ПМК? Мои Бисмарк, Курфюрст и Амаги почему то не почувствовали

 

Да, пропустили. Пропустили ЛК по 6 уровень. Которым, чтобы раскачать навыки на ПМК ,с учетом живучести, надо набрать минимум 15 на капитана ( а в идеале 21 из 19 возможных).. Даже мой АРП Конго 11 скиллов, только лишь. То же с подаренным в новогодней акции Байреном. То есть открыть то ПМК навыки можно, но толку то без навыков живучести? а от ГК играй не хочу! и за спины товарищей ближе к краю карты..

Топовому Амаги (есть у меня такой )навыки (а уж тем более моды) ПМК, вообще не знаю нужны ли...? ну если только на случай циклона.. А так на ГК упор..

Вообще 0.6.0 - полный провал и дисбаланс.

 

[xMOBYx]

у вас дублонов нема видимо.

А как у знать сколько нужно дублонов методом тыка? 500, 1000, 2000, сколько Карл???

[Sergius_Ferratus]

А как у знать сколько нужно дублонов методом тыка? 500, 1000, 2000, сколько Карл???

 

25 монет на каждое потраченное очко навыков. То есть, если у нас скольки-то-очковый кэп, у которого набрано перков на 13 очков (может быть часть очков ещё осталось свободными, это не важно), то на сброс ему надо 13*25 = 325  

[e_nott]

Уважаемые разработчики! Когда наконец исправите косяк с советскими капитанами? Почему дискриминация? При одинаковом количестве очков немецкий контр-адмирал (Тирпиц, Шпее), а на Кутузове - капитан 1 ранга. и тенденция сохраняется - теперь на Тирпице и Шпее - вице-адмиралы (13 очков опыта), а на Кутузове - контр-адмирал (13 очков опыта). Что высшее звание у советских капитанов в принципе недостижимо?

[Navesnoy]

Да блин, тебе не надоело? У них что, впоследствии пенсия маленькая будет? Напиши на мониторе звание какое хочешь и все.