Новая противопожарка "на пальцах"

[SuperJedi2009]

Камрады!

Много говорится про новый перк противопожарки за 4 очка. Но там какие-то вероятности и вода. Можно конкретно, что называется "на пальцах" разъяснить выгоду от этого перка на примере столкновения распространенной диалектической пары Зайка-зажигалка и Ямато?

 

Модель такова: Зао наносит 10 попаданий фугасами по Ямато. Что измениться для Ямато если у него будет этот новый перк? Если можно, в цифрах

[Greengo777]

Смысл перка в убирании одного очага пожара из надстроек, т.е. носоаутируя и получив залп с ЗАО, ты будешь гореть не в трех местах (нос, две надстройки), а "всего" в двух (нос и одна надстройка).

[TihrLef]

Если Зао сделает 10 попаданий в центр Ямато, то без перка один из них с вероятностью 94 76% подожжёт Ямато.

С перком - с вероятностью 92,5 69%.

С перком на взрывотехника, кстати, такая ситуация: без ПП - 76%, с перком - 81%.

[_arturiwe_]

На пальцах не получится, но последствия:

 

играл седня на Могами на стоковых стволах, пытался поджечь Ямату. У меня не получалось, а он надо мной глумился в чате и даже не стрелял по мне.

 

Если Зао сделает 10 попаданий в центр Ямато, то без перка один из них с вероятностью 94% подожжёт Ямато.
С перком - с вероятностью 92,5%.

Подели эти цифры на 2, тогда они будут более-менее верными.

[TihrLef]

 

Подели эти цифры на 2, тогда они будут более-менее верными.

Уже.

[fcdyn]

носоаутируя трудно получить третий пожар и до этого было, перк полезен для тех кто бортом светит

[TihrLef]

 

Подели эти цифры на 2, тогда они будут более-менее верными.

Звиняюсь.

Умножал на два, а не делил. Без ПП это 76%, с ПП - 69%.

 

[SuperJedi2009]

Про очаги ясно. Интересуют вероятности. Получается 94,5 против 95,3? А как же сокращение на 10%? Это ж плацебо какое-то получилось)

И почему на два делить еще надо?

[TihrLef]

Про очаги ясно. Интересуют вероятности. Получается 94,5 против 95,3? А как же сокращение на 10%? Это ж плацебо какое-то получилось)

И почему на два делить еще надо?

 

Извини, неправильно посчитал.

Её раз то сообщение посмотри.

Могу рассказать, как считал, надо?

13:30 Добавлено спустя 1 минуту

 

И почему на два делить еще надо?

На два потому что шанс пожара Ямато в два раза меньше шанса пожара Эри.

А 19% - это шанс Зао поджечь Эри.

13:32 Добавлено спустя 3 минуты

Это ж плацебо какое-то получилось)

 

Смотря для какой выборки снарядов.

Для выборки в 100 снарядов - реально плацебо.

[SuperJedi2009]

 

Извини, неправильно посчитал.

Её раз то сообщение посмотри.

Могу рассказать, как считал, надо?

13:30 Добавлено спустя 1 минуту

На два потому что шанс пожара Ямато в два раза меньше шанса пожара Эри.

А 19% - это шанс Зао поджечь Эри.

13:32 Добавлено спустя 3 минуты

 

Смотря для какой выборки снарядов.

Для выборки в 100 снарядов - реально плацебо.

 

да, расскажи плиз как считал

[_arturiwe_]

Звиняюсь.

Умножал на два, а не делил. Без ПП это 76%, с ПП - 69%.

 

 

Попробвал посчитать у меня получилось так:

 

- У Зао шанс поджечь с одного снаряда 19%. Если все 12 снарядов попадают в одну область у Ямато, то шанс пожара от залпа будет 92%.

- У Ямато уязвимость к пожарам 0,5 без перка и модернизации. Умножаем 0,5*92 = 46%. Это шанс поджечь Зао Ямату с залпа, если Ямато вообще не озаботился защитой от пожаров.

 

- Если Ямата поставит модернизацию на -5% и возьмет перк -10%, то его уязвимость к пожарам будет 0,5 - 0,05-0,1 = 0,35. И шанс, что его подожжет  Зао с залпа  будет 0,35*92 = 32%. Это если Зао попадет всеми 12 снарядами  в одну область.

 

Как-то так. Где я мог обшибиться?

[TihrLef]

 

Могу рассказать, как считал, надо?

Даже если не надо, расскажу.

Шанс пожара Зао - 19%.

Шанс того, что после выстрела не загоришься - 81%. Переводя в доли это 0,81.

Чтобы Ямато не загорелся, нужно чтобы эти 0,81 сработали 10 раз. Шанс на это =0,81^10=0,12%. + у нас есть то, что у Ямато пожароопасность 0,5. Примерно.

12% делим на 0,5=24%. Это шанс того, что он не загорится. А шанс того, что загорится, 100%-24%=76%.

 

[SuperJedi2009]

Итак, для Ямато цифры 76 и 69. С учетом того, что Зао явно попадет не одним снарядом, для Ямато в данной ситуации навык кажется бесполезным

[TihrLef]

 

 

Как-то так. Где я мог обшибиться?

 

Посмотри на моё.

Я думаю, что твоя ошибка в том, что ты 0,92 делишь на 2. А я 0,08 умножаю на 2, и потом из 100 вычитаю.

Так более логично.

[SuperJedi2009]

 

Даже если не надо, расскажу.

Шанс пожара Зао - 19%.

Шанс того, что после выстрела не загоришься - 81%. Переводя в доли это 0,81.

Чтобы Ямато не загорелся, нужно чтобы эти 0,81 сработали 10 раз. Шанс на это =0,81^10=0,12%. + у нас есть то, что у Ямато пожароопасность 0,5. Примерно.

12% делим на 0,5=24%. Это шанс того, что он не загорится. А шанс того, что загорится, 100%-24%=76%.

 

А для одного попадания одного фугаса Зао какая разница будет с перком или без перка?

[Marsh_light]

 

 

Вот, срукожопил на коленке. Да, не фотореалистично, зато наглядно.

[TihrLef]

модернизацию на -5% и возьмет перк -10%, то его уязвимость к пожарам будет 0,5 - 0,05-0,1 = 0,35.

 

Это всё перемножается, а не складывается.

Это однозначно.

0,5*0,95*0,9=0,42.

13:47 Добавлено спустя 1 минуту

А для одного попадания одного фугаса Зао какая разница будет с перком или без перка?

 

9,5% и 8,55%. Для одного снаряда всё просто - просто домножаешь на 0,9)

[SuperJedi2009]

Что-о запутался я совсем в цифрах)

 

Давайте так: есть два полностью одинаковых Ямато, но на одном есть перк с 10%, а на другом нет. Зао попадает одним фугасом сперва по одному, потом одним фугасом по другому. Какие будут вероятности возникновения пожара в этих случаях?

13:48 Добавлено спустя 1 минуту

9,5% и 8,55%. Для одного снаряда всё просто - просто домножаешь на 0,9)

 

То есть перк дает разницу всего в 1%? И это при том, что в описании сказано про 10%)

[TihrLef]

То есть перк дает разницу всего в 1%? И это при том, что в описании сказано про 10%)

 

Да.

Он де1ствительно одновременно даёт разницу в 1%, или в 10% от 9,5%.

[_arturiwe_]

 

Посмотри на моё.

Я думаю, что твоя ошибка в том, что ты 0,92 делишь на 2. А я 0,08 умножаю на 2, и потом из 100 вычитаю.

Так более логично.

 

Все, я понял где косяк.

 

Шанс пожара у Зао - 19%.

 

1. Если Зао стреляет по Ямате без защиты от пожаров, то получается, что шанс поджечь Ямату одним снарядом 9,5%. Потом применяем супер-формулу, которую Леста держит в секрете. 1-(1-0,0905)^12 = 68%. Это шанс у Зао поджечь Ямату без модернизации и перка.

 

2. если Ямата взял себе модернизацию и перк, то его уязвимость к пожарам будет 0,5 - 0,1 - 0,05 = 0,35. Поэтому шанс Зао поджечь Ямату одним снарядом будет 19*0,35 = 6,65%. Применяем секретную форумул Лесты 1-(1-0,0665)^12 = 56%. То есть защита от пожаров возрастает на 20% примерно

 

Походу, важно в каком порядке считать эти вероятности. Эти циферки мне кажутся самыми привальными