804 [PHLS] ImConduktor Альфа-тестер, Коллекционер 1 841 публикация Жалоба #701 Опубликовано: 11 фев 2015, 14:37:55 На самом деле они довольно сильно различаются в деталях. « Бисмарк» На момент вступления в строй корабль имел стандартную окраску. Корпус выше ватерлинии окрашивался в темно-серый цвет (Dunkelgrau), надстройки — в светло-серый (Hellgrau), козырьки дымовых труб были черными, ватерлиния — темно-серого, почти черного цвета (Teerfirnis), подводная часть — красная (Schiffsbodenfarbe Rot). Верхняя палуба имела естественный цвет деревянного покрытия, а палубы надстроек покрывались светло-коричневым линолеумом. В марте 1941 г. «Бисмарк» получил камуфляжную окраску с затемненными оконечностями, фальшивыми носовыми и кормовыми волнами и зигзагообразными черно-белыми полосами на корпусе и надстройках. Темные оконечности и фальшивые волны должны были создавать ложное впечатление о дистанции и курсе корабля, а ломаные черно-белые линии — затруднять определение дистанции с помощью оптических дальномеров. На палубу корабля в носовой и кормовой части были нанесены свастики в белых кругах внутри красных полос для опознавания с воздуха. С той же целью крыши башен главного и среднего калибров были покрашены в красный цвет. В мае 1941 г. полосы па надстройках были закрашены серым. В последний день перед выходом на операцию «Рейнюбунг» камуфляж «Бисмарка» был закрашен за исключением фальшивой носовой волны. Утром 26 мая 1941 г. экипаж получил приказ покрасить крыши башен в желтый цвет, но точно неизвестно, насколько этот приказ был выполнен. «Тирпиц» Во время постройки в конце 1940 г. для маскировки от английских воздушных налетов «Тирпиц» был закамуфлирован под бараки и портовые сооружения. После вступления в строй линкор имел стандартную окраску: тем-но-серый корпус, светло-серые надстройки и башни. В июле 1941 г. крыши башен главного калибра и орудийные стволы, а также козырек грубы были окрашены в темный цвет. В декабре башни главного калибра были вновь перекрашены в светло-серый. В феврале 1942 г., уже при нахождении в Норвегии, оконечности «Тирпица» получили темную окраску. Такая схема оптически укорачивала корабль и создавала впечатление, что он имеет меньшие размеры или находится дальше, чем в действительности. В мае 1942 г. надстройки и башни частично были окрашены зеленым камуфляжем, а в июне корабль получил более полную маскировочную окраску для стоянки в норвежском фиорде. Надстройка и башни были полностью закамуфлированы с преобладанием зеленого цвета. Кроме того, правый борт был также закамуфлирован зеленым и коричневым цветом, а оконечности покрашены в очень светлый тон. Левый борт, которым корабль стоял к берегу, не перекрашивался. Перед операцией «Рёссельшпрунг» в июле 1942 года «Тирпиц» получил камуфляжную окраску для действий в северных широтах со светло-серыми и темно-серыми полосами в средней части корпуса и замаскированными очень светлым цветом оконечностями. В дальнейшем в сентябре 1942 г., июле 1943 г. и марте 1944 г. рисунок камуфляжа менялся, но общая схема оставалась все той же. Только в июле 1944 г. схема окраски была изменена — корпус, нижняя часть надстройки и нижние башни были окрашены в очень темный серый цвет, остальная надстройка и верхние башни — в обычный серый, а верх передней надстройки и дальномер — в белый. Такой рисунок камуфляжа корабль сохранил на момент гибели. Модернизации «Бисмарк» был введен встрой без всех трех главных КДП и без четырех кормовых 105-мм установок. Верхний и кормовой дальномеры и недостающие зенитки (новой модели LC/37) были устаноааены в октябре—ноябре 1940 г. В период испытаний линкора на Балтике в конце 1940 года были выявлены некоторые замечания и недостатки, которые были исправлены вскоре по приходу корабля в Гамбург в течение декабря-января: вентиляционные отверстия в барбете башни «Бруно» уменьшены и получили зашиту от брызг; раструб кормового вентилятора левого борта развернут к корме; два больших вентиляционных окна с обеих сторон надстройки (приток и отток воздуха из машинного отделения) получили защитный кожух, исключающий попадание брызг; больших вентиляционные люки с обеих сторон надстроек в районе катапульт и крана закрыты примерно до 1/3 высоты; по обеим сторонам катапульты установлены рабочие мостики; снят 10,5-метровый дальномер с башни «Антон», образовавшиеся отверстия заглушены броневыми листами. В марте 1941 г. на корабль был установлен носовой 7-метровый дальномер, а в конце апреля два одиночных 20-мм автомата на прожекторной площадке башенноподобной надстройки заменены счетверенными «фирлингами» (общее число 20-мм стволов достигло 18). Второй корабль серии находился в строю дольше, соответственно, число модернизаций на нем было больше. Изначально «Тирпиц» не имел соединительной платформы между фок-мачтой и трубой, она была добавлена вскоре после вступления в строй. «Тирпиц» вошёл в строй без дальномера на башне «Антон» и, в отличие от «Бисмарка», имел полусферические колпаки на всех зенитных директорах. В июле 1941 г. зенитное вооружение усилили четырьмя дополнительными 20-мм автоматами (на носовой надстройке перед ходовым мостиком); в сентябре установили торпедные аппараты, а зенитное вооружение было усилено четырьмя 20-мм «фирлингами» — двумя на прожекторной площадке башенноподобной надстройки и двумя на кормовой надстройке между зенитными дальномерами «С» и «D». После этого линкор нес 4 счетверенных и 14 одиночных 20-мм автоматов: всего 30 стволов. Зимой 1941/42 г. на верхнем КДП был установлен радар FuMO 27. Два дальномера на адмиральском мостике получили защитные колпаки, возможно, в расчете на холодную арктическую погоду. Одинарные 20-мм автоматы на площадке дымовой трубы заменены на счетверенные. «Тирпиц» в июле 1942 г.: на крыше башни «Бруно» и носовой надстройке установлены 20-мм четырехствольные «фирлинги». В ходе боевых действий зенитное вооружение «Тирпица» продолжало усиливаться «фирлингами». В мае 1942 г. были добавлены еще две такие установки: один заменил четыре одиночных 20-мм автомата перед мостиком (они были перенесены на кормовую надстройку), другой установили на огороженной площадке на крыше башни «Бруно». Общее число 20-миллиметровок достигло 44 (8 х 4 и 12 х I). В марте 1943 г., к моменту окончания первого ремонта в Тронхейме, на нём появились еще две счетверенных 20-мм установки: ими заменили одинарные автоматы, стоявшие на верхней палубе у башни «Дора». Последние при этом перенесли дальше в корму. К лету 1944 года число 20-мм автоматов достигло своего апогея — 78 стволов, втом числе 18 «фирлингов»*. Прожекторы на площадках у дымовой трубы были демонтированы, чтобы освободить место для дополнительных автоматов. Было сокращено авиационное вооружение, к тому времени практически не имевшее для корабля боевой ценности. Из трех ангаров в рабочем состоянии был сохранен только один одноместный, а в остальных были размещены дополнительные служебные помещения. Примерно тогда же в экспериментальных целях на зенитный дальномерный пост «С» был установлен радар FuMO 213, однако к моменту гибели корабля его сняли. Были проведены некоторые другие усовершенствования радарного оборудованию, уже описанные выше. * По официальным источникам, летом 1944 г. «Тирпиц» нес 16 «фирлингов» и 16 одиночных 20-мм установок, что давало в сумме 80 стволов. Как-то так по различиям сестричек. Да, вы правы. Так же можно отметить иное количество и расположение иллюминаторов надстройки, разницу в формах форштевня, и прочая и прочая. Загадывайте! Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 397 [LST-W] Darth_Vederkin Альфа-тестер 20 432 публикации 874 боя Жалоба #702 Опубликовано: 11 фев 2015, 15:21:22 Да, вы правы. Прав не автор поста, а Сергей Патянин, у которого эта инфа скоппипащена... разницу в формах форштевня С этого места поподробнее и желательно с чертежами... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
804 [PHLS] ImConduktor Альфа-тестер, Коллекционер 1 841 публикация Жалоба #703 Опубликовано: 11 фев 2015, 16:31:34 Вот тут подробно: http://karopka.ru/forum/forum190/topic14658/?PAGEN_1=11 Ели вкратце: изначально у "Бисмарка" был прямой форштевень, но его переделывали уже на плаву у причальной стенки, поэтому он имеет явно видимый излом чуть выше ватерлинии и некоторую "дуговатость", "Тирпицу" же форштевень делали в доке при постройке, поэтому излом расположен ниже ватерлинии и форштевень выглядит прямым. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 397 [LST-W] Darth_Vederkin Альфа-тестер 20 432 публикации 874 боя Жалоба #704 Опубликовано: 11 фев 2015, 16:52:47 Вот тут подробно: http://karopka.ru/forum/forum190/topic14658/?PAGEN_1=11 Занятно... Но над "Бисмарком" доже работали в доке. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
804 [PHLS] ImConduktor Альфа-тестер, Коллекционер 1 841 публикация Жалоба #705 Опубликовано: 11 фев 2015, 17:19:53 Возможно при ему меняли форму форштевня несколько раз, но первый раз - точно на плаву. Вот сразу после спуска на воду: А вот в процессе достройки: И вот занятная картинка на эту тему: Кто где понять не сложно. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 397 [LST-W] Darth_Vederkin Альфа-тестер 20 432 публикации 874 боя Жалоба #706 Опубликовано: 11 фев 2015, 17:40:25 А "Гнейзенау"-то причём? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
804 [PHLS] ImConduktor Альфа-тестер, Коллекционер 1 841 публикация Жалоба #707 Опубликовано: 11 фев 2015, 18:13:44 (изменено) При том что автор снимка олень, а я скопировал не глядя,точнее глядя только на форштевень. А с Вами интересно! А вот тут что скажите? Изменено 11 фев 2015, 18:18:41 пользователем ImConduktor Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 397 [LST-W] Darth_Vederkin Альфа-тестер 20 432 публикации 874 боя Жалоба #708 Опубликовано: 11 фев 2015, 18:30:19 При том что автор снимка олень, а я скопировал не глядя,точнее глядя только на форштевень. А с Вами интересно! А вот тут что скажите? Скажу, что нужны чертежи... Много раз сталкивался, что изображение очень зависит от ракурса, угла съёмки, типа объектива и прочего... Но в общем-то вся наша дискуссия жёсткий офф-топ. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
444 anonym_oIL4tpCnaWzm Участник 381 публикация Жалоба #709 Опубликовано: 13 фев 2015, 07:23:59 На самом деле они довольно сильно различаются в деталях. Да, вы правы. Так же можно отметить иное количество и расположение иллюминаторов надстройки, разницу в формах форштевня, и прочая и прочая. Загадывайте! Спасибо конечно, но многоуважаемый Darth_Vederkin сразу дал правильный ответ, а я лишь содействовал дискуссии тематическим копи-пастом (кстати на авторство и не собирался претендовать 8-). Darth_Vederkin Тут уже все сообщество ждет загадки от Вас, так что милости просим! Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 397 [LST-W] Darth_Vederkin Альфа-тестер 20 432 публикации 874 боя Жалоба #710 Опубликовано: 13 фев 2015, 07:46:54 Спасибо конечно, но многоуважаемый Darth_Vederkin сразу дал правильный ответ, а я лишь содействовал дискуссии тематическим копи-пастом (кстати на авторство и не собирался претендовать 8-). Darth_Vederkin Тут уже все сообщество ждет загадки от Вас, так что милости просим! Не...Я в угадайку не играю. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
444 anonym_oIL4tpCnaWzm Участник 381 публикация Жалоба #711 Опубликовано: 13 фев 2015, 09:09:42 Страна, класс тип. Сорри. Пришлось изуродовать в целях гуглоостойчивости, но все что нужно видно. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
444 anonym_oIL4tpCnaWzm Участник 381 публикация Жалоба #712 Опубликовано: 14 фев 2015, 10:58:44 Похоже коллаж не спас 8-) Да, оторвало. Загадывайте. P.S. Ну для проформы можно сообщить общественности о чем речь. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 anonym_J2f4DOooah9T Участник 260 публикаций Жалоба #713 Опубликовано: 14 фев 2015, 21:00:52 (изменено) Ответ: Британский эскадренный миноносец "Zulu" (1909) типа "Tribal"(F-class).Краткая история Был у немцев в Великую войну подводный минный заградитель "UC 1"(Kusten-Ubootminenleger типа UC), с 30 июня 1915 по 18 июня 1917 и успел сделать 79 походов, а с 80 не вернулся (по версии британцев, его потопил Curtis F.2C №65). Но и за этот срок успел "натворить делов не мало".Подводный минный заградитель "UC 1" Так вот, в свой 51 поход с 2 по 4 ноября к Кале, "UC 1" около Дюнкерка, выставил 12 мин UC/120. Мина UC/120 А 8 ноября на одной из них подорвался герой нашей загадки, британский эскадренный миноносец "Zulu" типа "Tribal"(F class). "Потерял" корму, точнее, взрыв разломил корпус эсминца и кормовая часть ушла на дно, а носовая и средняя части остались на плаву, этот обломок и отбуксировал в Кале французский миноносец "Capitaine Mehl". А у HMS Nubian (1909), в ночь на 26-27 октября 1916, тоже случилась в Дуврском проливе "незадача", в виде попадания в носовую часть немецкой торпеды. Носовой части, как и не бывало, а все что осталось, посадили на мель на южном Форленде.Spoiler Spoiler Позднее обе части этих кораблей были отбуксированы на верфь в Чатем(Chatham Dockyard), где из двух собрали один и то что получилось назвали "Zubian"(по кусочку имени от каждой части).Spoiler 7 июня 1917 HMS Zubian[DD99] вошёл в состав шестой флотилии и прослужил в ней до конца войны, участвовал в патрулировании и сопровождении. 4 февраля 1918 потопил германский подводный минный заградитель UC-50.9 декабря 1919 списан и в Сандерленде разобран на металл. Загадка, как всегда - страна, тип, название, можно в дополнение место и время. Изменено 15 фев 2015, 12:07:57 пользователем anonym_J2f4DOooah9T Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
444 anonym_oIL4tpCnaWzm Участник 381 публикация Жалоба #714 Опубликовано: 15 фев 2015, 20:02:13 Ответ: Британский эскадренный миноносец "Zulu" (1909) типа "Tribal"(F-class). Краткая история Был у немцев в Великую войну подводный минный заградитель "UC 1"(Kusten-Ubootminenleger типа UC), с 30 июня 1915 по 18 июня 1917 и успел сделать 79 походов, а с 80 не вернулся (по версии британцев, его потопил Curtis F.2C №65). Но и за этот срок успел "натворить делов не мало". Подводный минный заградитель "UC 1" Так вот, в свой 51 поход с 2 по 4 ноября к Кале, "UC 1" около Дюнкерка, выставил 12 мин UC/120. Мина UC/120 А 8 ноября на одной из них подорвался герой нашей загадки, британский эскадренный миноносец "Zulu" типа "Tribal"(F class). "Потерял" корму, точнее, взрыв разломил корпус эсминца и кормовая часть ушла на дно, а носовая и средняя части остались на плаву, этот обломок и отбуксировал в Кале французский миноносец "Capitaine Mehl". А у HMS Nubian (1909), в ночь на 26-27 октября 1916, тоже случилась в Дуврском проливе "незадача", в виде попадания в носовую часть немецкой торпеды. Носовой части, как и не бывало, а все что осталось, посадили на мель на южном Форленде. Spoiler Spoiler Позднее обе части этих кораблей были отбуксированы на верфь в Чатем(Chatham Dockyard), где из двух собрали один и то что получилось назвали "Zubian"(по кусочку имени от каждой части). Spoiler 7 июня 1917 HMS Zubian[DD99] вошёл в состав шестой флотилии и прослужил в ней до конца войны, участвовал в патрулировании и сопровождении. 4 февраля 1918 потопил германский подводный минный заградитель UC-50.9 декабря 1919 списан и в Сандерленде разобран на металл. Загадка, как всегда - страна, тип, название, можно в дополнение место и время. Все верно, спасибо за историю. Ваша загадка похоже касается Американских крейсеров типа Tennessee. Но вот что за корабль идентифицировать трудно. Судя по клетчатой мачте- это уже после модификаций в 1909. Судя по белой окраске и пижонским тентам- это дипломатическия миссия. Т.о., это может быть и USS Tennessee (ACR-10) и USS Washington (ACR-11), где-нибудь в Тихоокеанских зонах интереса США с миссией "Show the flag" в 1909-1910. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 anonym_J2f4DOooah9T Участник 260 публикаций Жалоба #715 Опубликовано: 15 фев 2015, 20:40:02 Ваша загадка похоже касается Американских крейсеров типа Tennessee. Но вот что за корабль идентифицировать трудно. Судя по клетчатой мачте- это уже после модификаций в 1909. Судя по белой окраске и пижонским тентам- это дипломатическия миссия. Т.о., это может быть и USS Tennessee (ACR-10) и USS Washington (ACR-11), где-нибудь в Тихоокеанских зонах интереса США с миссией "Show the flag" в 1909-1910. На фото броненосный крейсер типа Tennessee, на якоре в Сан-Диего в 1923 году, а именно USS Seattle, но учитывая, что до 1916 года он носил имя USS Washington (ACR-11), то ответ верный. Загадывайте ЗЫ: с 1941 он стал USS Seattle (IX-39). Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
444 anonym_oIL4tpCnaWzm Участник 381 публикация Жалоба #716 Опубликовано: 16 фев 2015, 16:26:48 На фото броненосный крейсер типа Tennessee, на якоре в Сан-Диего в 1923 году, а именно USS Seattle, но учитывая, что до 1916 года он носил имя USS Washington (ACR-11), то ответ верный. Загадывайте ЗЫ: с 1941 он стал USS Seattle (IX-39). Спасибо! Я сразу передаю право загадать любому желающему , а то мы как-то вдвоем заняли весь партер... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
6 508 [NG-F] S_Alex_D Старший альфа-тестер, Коллекционер 6 602 публикации 14 796 боёв Жалоба #717 Опубликовано: 17 фев 2015, 18:14:27 Спасибо! Я сразу передаю право загадать любому желающему , а то мы как-то вдвоем заняли весь партер... Skarzt, извини, наверное помешаю- твои письма приходят к нам на почту, но отправить на твой адрес не получается. Все письма возвращаются с ошибкой Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 anonym_J2f4DOooah9T Участник 260 публикаций Жалоба #718 Опубликовано: 5 мар 2015, 07:17:26 Оживим тему, как всегда - страна, тип, название. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 anonym_BoPjizCOdsds Участник 4 публикации Жалоба #719 Опубликовано: 12 мар 2015, 21:23:49 Собственно гуглится на 1...2...3... 1-я в своем роде HMS Dreadnought Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 anonym_J2f4DOooah9T Участник 260 публикаций Жалоба #720 Опубликовано: 12 мар 2015, 22:22:03 Верно, загадывайте. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию