ловлю всё)))

[marks_iv]

[Foxtrot324]

Спасибо за песню об англо-американских лётчиках. Среди них действительно были герои, люди с большой буквы. Те, что Родину защищали свою.

 

Но то, что они творили в Дрездене, Токио, Берлине и Хиросиме - им чести не делает. Доктрина Дуэ - идея террористической войны против мирного населения. Подлая идея.

 

Плюс ставить не буду.

[marks_iv]

Спасибо за песню об англо-американских лётчиках. Среди них действительно были герои, люди с большой буквы. Те, что Родину защищали свою.

 

Но то, что они творили в Дрездене, Токио, Берлине и Хиросиме - им чести не делает. Доктрина Дуэ - идея террористической войны против мирного населения. Подлая идея.

 

Плюс ставить не буду.

 

Поёт "торнайнд" , умирали все, просто за душу взяло))))

[UnPIug]

Есть очень хороший фильм, называется "В снежном плену". Советую посмотреть. В нынешнее время подобное никто не снимет.

[marks_iv]

Есть очень хороший фильм, называется "В снежном плену". Советую посмотреть. В нынешнее время подобное никто не снимет.

 

посмотрю

 

22:55 Добавлено спустя 3 минуты

Я сам с Прелестного , из под Прохоровки))))

[EnsignBear]

Спасибо за песню об англо-американских лётчиках. Среди них действительно были герои, люди с большой буквы. Те, что Родину защищали свою.

 

Но то, что они творили в Дрездене, Токио, Берлине и Хиросиме - им чести не делает. Доктрина Дуэ - идея террористической войны против мирного населения. Подлая идея.

 

Плюс ставить не буду.

 

Они исполняли приказ. Участь такая у военных, исполнять приказы командиров и начальников.  

Ослушался приказа, то или разжалование или трибунал, в зависимости от последствий поступка. 

 

Даже пилоты Инолы Гай выполняли приказ. да, погибли более 150000 мирных жителей, но спасено было в десятки раз больше. 

[Foxtrot324]

 

Они исполняли приказ. Участь такая у военных, исполнять приказы командиров и начальников.  

Ослушался приказа, то или разжалование или трибунал, в зависимости от последствий поступка. 

 

Даже пилоты Инолы Гай выполняли приказ. да, погибли более 150000 мирных жителей, но спасено было в десятки раз больше. 

 

Эмм... Спасено? Атомной бомбардировкой мирного города? В десятки раз больше - это значит, как минимум 3 миллиона человек? Сэр, вы не шутите?

 

Что же до пилотов, что шли кидать бомбы - это были добровольцы. За повышенное жалование - и трибунал им не грозил. Мой одноклассник общался с одним из них лично.

23:16 Добавлено спустя 3 минуты

 

Поёт "торнайнд" , умирали все, просто за душу взяло))))

 

Да я ж не против  В своё время даже написал рассказ от имени немецкого лётчика-истребителя в виде его дневников. Причём - не в том смысле, что "мы пришли в Россию, русские круты, нам - трындец" (как обычно пишут дневники вероятных супостатов).

Тоже за душу взяло 

[EnsignBear]

 

Эмм... Спасено? Атомной бомбардировкой мирного города? В десятки раз больше - это значит, как минимум 3 миллиона человек? Сэр, вы не шутите?

 

Что же до пилотов, что шли кидать бомбы - это были добровольцы. За повышенное жалование - и трибунал им не грозил. Мой одноклассник общался с одним из них лично.

 

Может быть и добровольцы ,но да! Атомной бомбардировкой , в которых погибли около 250000 мирных жителей они спасли миллионы.

В то время, Япония была фанатичная страна. Во время боевых действий в плен сдавались проценты (а то и меньше) японских солдат.

По подсчетам историков, во время захвата самой Японии погибло бы не менее четверти миллиона американцев. Потери японцев достигли бы больше миллиона (!!!) солдат и погибло бы столько же мирных жителей. Так же не забывайте о миллионной группировке японцев в Манчжурии, Они бы то же не сдались и потери японски и советских солдат достигли бы миллиона (!!!) человек. 

Тут на самом деле простая арифметика. Как бы это цинично не звучало, но да, убив 250000 человек спасли миллионы!

 

23:30 Добавлено спустя 3 минуты

Поправка, в Манчжурии было свыше 1400000 японцев. 

[Foxtrot324]

Может быть и добровольцы ,но да! Атомной бомбардировкой , в которых погибли около 250000 мирных жителей они спасли миллионы.

В то время, Япония была фанатичная страна. Во время боевых действий в плен сдавались проценты (а то и меньше) японских солдат.

По подсчетам историков, во время захвата самой Японии погибло бы не менее четверти миллиона американцев. Потери японцев достигли бы больше миллиона (!!!) солдат и погибло бы столько же мирных жителей. Так же не забывайте о миллионной группировке японцев в Манчжурии, Они бы то же не сдались и потери японски и советских солдат достигли бы миллиона (!!!) человек. 

Тут на самом деле простая арифметика. Как бы это цинично не звучало, но да, убив 250000 человек спасли миллионы!

 

23:30 Добавлено спустя 3 минуты

Поправка, в Манчжурии было свыше 1400000 японцев. 

 

Ой, ой... Слушайте, почитайте мемуары японцев. Они тогда вообще не представляли себе, ЧТО ТАКОЕ - атомное оружие. Куда больший эффект на них произвело наше наступление в Манчжурии и Китае. Что же до БОМБЫ - то американцам просто нужно было отбить вложения и провести войсковые испытания. Они, кстати, тоже не представляли себе всех последствий.

 

В любом случае - никакого героизма в массовом уничтожении мирных жителей не вижу.

[MrachniyAlex]

Может быть и добровольцы ,но да! Атомной бомбардировкой , в которых погибли около 250000 мирных жителей они спасли миллионы.

В то время, Япония была фанатичная страна. Во время боевых действий в плен сдавались проценты (а то и меньше) японских солдат.

По подсчетам историков, во время захвата самой Японии погибло бы не менее четверти миллиона американцев. Потери японцев достигли бы больше миллиона (!!!) солдат и погибло бы столько же мирных жителей. Так же не забывайте о миллионной группировке японцев в Манчжурии, Они бы то же не сдались и потери японски и советских солдат достигли бы миллиона (!!!) человек. 

Тут на самом деле простая арифметика. Как бы это цинично не звучало, но да, убив 250000 человек спасли миллионы!

 

23:30 Добавлено спустя 3 минуты

Поправка, в Манчжурии было свыше 1400000 японцев. 

 

Историки подсчитали сколько бы погибло если бы... Как то думал, что этим лучше заниматься в штабе, людям имеющим соответствующее военное образование. И далее, как бэ эти самые японцы были для белых сахибов все равно, что краснокожие. Поэтому им было глубоко плевать куда эти бомбы скидывать. И делалось это не с целью прекращения войны, так как гарантий не было. И уж етить колотить, от дальнейших жертв спасла не бомбардировка, а решение, принятое руководством тогдашней Японии. А то мы еще может договоримся до того, что спасителем всех этих миллионов был аптекарь не продавший презервативы будущему отцу штурмана, нажавшего кнопку "сброс".

​

[Arwiden]

 

Даже пилоты Инолы Гай выполняли приказ. да, погибли более 150000 мирных жителей, но спасено было в десятки раз больше. 

 

Вранье. Военной необходимости бомбить ЯО данные города вообще не было.

Основной смысл данной операции был - показать СССР возможности США, т.е. элемент устрашения. Как в общем то и бомбежка Дрездена "ковровым бомбометанием".

 

Япония сдалась только после того, как ее миллионная квантунская армия была разгромлена советским блицкригом.

Японцы вполне готовы были до последнего воевать, но воевать без армии - как то оказалось не очень удобно.

[Arwiden]

Тут на самом деле простая арифметика. Как бы это цинично не звучало, но да, убив 250000 человек спасли миллионы!

 

​

Ваша простая арифметика полностью буксует на простом вопросе - а с чего вы взяли, что японцы сдались по причине бомбардиоровки ядерным оружием, если, как вы только что выше написали, они были готовы воевать до последнего японца, настолько были фанатичны. Про остров сайпан слышали? Почитайте хотя бы в википедии.

 

 

Еще пара логичных вопросов. Ну побомбили они говорда и что? Есть целая миллионная армия в манджурии, как ее американцы штурмовать то собирались? куча населения готовы глотки рвать зубами любым высадившимся янки. Токио они бомбили и до этого обычными бомбами не хуже по эффективности, чем ЯО. Больше скажу, японцы даже сразу и не поняли что это было ЯО, да и вообще очень долго не понимали - ну побомбили нас чем то мощным, бывает.

 

Следующий факт - то что СССР вступит в войну с японией - было оговорено на ялтинской конфренции и была определена точная дата, амеры крайне постарались чтобы побомбить пораньше, ну типа оп, вроде по делу все - но как то судьбу Японии решило несколько другое, а именно - вступление в войну СССР.

 

[Foxtrot324]

 

Вранье. Военной необходимости бомбить ЯО данные города вообще не было.

Основной смысл данной операции был - показать СССР возможности США, т.е. элемент устрашения. Как в общем то и бомбежка Дрездена "ковровым бомбометанием".

 

Япония сдалась только после того, как ее миллионная квантунская армия была разгромлена советским блицкригом.

Японцы вполне готовы были до последнего воевать, но воевать без армии - как то оказалось не очень удобно.

 

Дополнение: и без торгового флота, уничтоженного подлодками Локвуда. Весьма жестоким образом, но эффективно.

[JackTM]

 

 

Кхм.. Миша, думай многогранно. Вообще запомните - "Капиталисты" (ну просто назовем их всех так без клеше-оскорблений. Американцы, Англосаксы и т.п.) ВСЕГДА любят "одним выстрелом убивать нескольких зайцев", даже не просто любят а считай это их фирменная фича, а вероятно даже склад ума, и что нельзя не отметить - делать они это научились давно и очень умело, в отличие от нас кстати. У одного их действия как правило несколько важных причин и целей. Тоже самое стоит рассматривать с бомбардировкой Х. и Н. 

[leopard1965]

Атомной бомбардировкой , в которых погибли около 250000 мирных жителей они спасли миллионы.

 

В то время, Япония была фанатичная страна. Во время боевых действий в плен сдавались проценты (а то и меньше) японских солдат.

 

По подсчетам историков, во время захвата самой Японии погибло бы не менее четверти миллиона американцев. Потери японцев достигли бы больше миллиона (!!!) солдат и погибло бы столько же мирных жителей. Так же не забывайте о миллионной группировке японцев в Манчжурии, Они бы то же не сдались и потери японски и советских солдат достигли бы миллиона (!!!) человек. 

 

Тут на самом деле простая арифметика. Как бы это цинично не звучало, но да, убив 250000 человек спасли миллионы!

 

БРЕД, причем просто фантастический бред ... вы матчасть учить не пробовали, например почитать что сама пиндосня говорила в то время об атомной бомбардировке ... если лень читать и искать то коротко "военного значения атомная бомбардировка не имела, значение было исключительно ПОЛИТИЧЕСКИМ, задача - получить козырь против СССР", что касается Квантунской армии, то для ее полного разгрома Советской Армии хватило 2-х недель, а трусливые и УО мирикашки вполне вероятно бодались бы с ними до сих пор

[liytik]

 

БРЕД, причем просто фантастический бред ... вы матчасть учить не пробовали, например почитать что сама пиндосня говорила в то время об атомной бомбардировке ... если лень читать и искать то коротко "военного значения атомная бомбардировка не имела, значение было исключительно ПОЛИТИЧЕСКИМ, задача - получить козырь против СССР", что касается Квантунской армии, то для ее полного разгрома Советской Армии хватило 2-х недель, а трусливые и УО мирикашки вполне вероятно бодались бы с ними до сих пор

 

полностью согласен. я видел доты Хингана- те которые ИСы прямой наводкой уничтожили ..3-5 этажные. и танки яповские до сих пор ржавые в манчжурии есть-ну и колымаги...

[elenina_lenochka]

 

БРЕД, причем просто фантастический бред ... вы матчасть учить не пробовали, например почитать что сама пиндосня говорила в то время об атомной бомбардировке ... если лень читать и искать то коротко "военного значения атомная бомбардировка не имела, значение было исключительно ПОЛИТИЧЕСКИМ, задача - получить козырь против СССР", что касается Квантунской армии, то для ее полного разгрома Советской Армии хватило 2-х недель, а трусливые и УО мирикашки вполне вероятно бодались бы с ними до сих пор

 

Реально атомная бомбардировка прекратила войну,самураи не могли сдаться врагу с обычным оружием,но перед "божественным" оружием,против которого они бессильны,смогли не потеряв лица. Если бы не атомные бомбы,японцы сражались бы до последнего человека.

[Daemian]

 

Ой, ой... Слушайте, почитайте мемуары японцев. Они тогда вообще не представляли себе, ЧТО ТАКОЕ - атомное оружие. Куда больший эффект на них произвело наше наступление в Манчжурии и Китае. Что же до БОМБЫ - то американцам просто нужно было отбить вложения и провести войсковые испытания. Они, кстати, тоже не представляли себе всех последствий.

 

В любом случае - никакого героизма в массовом уничтожении мирных жителей не вижу.

 

Такто гибель мирных жителей в Хиросиме и Нагасаки - побочный ущерб. Сами по себе эти города являлись конвенциональной военной целью с оборонной промышленностью, складами, штабами, военным портом и т.п. Никто специально не собирался убивать мирных жителей - в конце концов, в фанатичной Японии это бы дало мало толку, но вот то, как отреагировало военно-политическое руководство - вот это окупило всю бомбардировку.

[32167]

 

Реально атомная бомбардировка прекратила войну,самураи не могли сдаться врагу с обычным оружием,но перед "божественным" оружием,против которого они бессильны,смогли не потеряв лица. Если бы не атомные бомбы,японцы сражались бы до последнего человека.

 

Шта? Японцы осознали чем их долбанули уже после окончания войны.

 

Сами по себе эти города являлись конвенциональной военной целью с оборонной промышленностью, складами, штабами, военным портом и т.п.

Не было там ни промышленности (даже того уровня, что в Токио по жилым кварталам была раскидана), ни штабов выше дивизии. А военный порт без флота да, нужен, вдруг со дна морского что нить притащится.

[Linegiv63]

Атомная бомбадировка  городов спасла миллионы жизней?  Это что же в головах, что бы так думать?