Леста готова идти в ногу со временем?

[RenamedUser_75331337]

Всем привет, думаю еще не все читали новость

 

Собственно, готова Леста? С защитой от читов, с игрой на чистом клиенте, без помощи модов. Только чистый скил? 

Да и вообще корабли будут продвигаться как кибердисциплина? 

 

 

Да уж. Представил как какой нибудь Овечкин делает заброс шайбой между ног голкипера , а ВБР эту шайбу посылает мимо ворот.

А что !? В кораблях ведь это норма.

[lDKDl]

 

ЛПП. Тогда играли в святую троицу. КС-УТ-Квака. Некоторые извращенцы ещё вульф гоняли, но что с сирых взять?

турнамент быстро отвалился - в нашем регионе он вообще игрокам не зашел (не понравился) 

 

12:52 Добавлено спустя 1 минуту

 

Да уж. Представил как какой нибудь Овечкин делает заброс шайбой между ног голкипера , а ВБР эту шайбу посылает мимо ворот.

А что !? В кораблях ведь это норма.

 

было бы желание режим с минус х3 элипсом разброса и вот вам тоже, что и в КС с пулемета. Ничего менять не нужно - меньше элипс выше точность. Простите шанс поджога и затопления это будет та переменная дающая шансы на победу и выживание.

[Kranmer]

турнамент быстро отвалился - в нашем регионе он вообще игрокам не зашел (не понравился)

 

У нас в него долго играли. Но в киберспорт прорвалась всё же квака, это да.

[Texen]

 

Да уж. Представил как какой нибудь Овечкин делает заброс шайбой между ног голкипера , а ВБР эту шайбу посылает мимо ворот.

А что !? В кораблях ведь это норма.

 

Раньше судьбу главного трофея чемпионатов мира частенько решала серия буллитов, что является лотереей чуть более чем полностью.

[PabloEller]

Хм..

Наиболее близки по рандомным вероятностям к компьютерным играм - игры карточные. Огромные сообщества и известные карточные клубы проводят международные чемпионаты, но сколько веков играют люди в карты, а как спортивные, тем паче олимпийские дисциплины - карты не воспринимаются. 

Или вот бильярд, один из весьма скиллозависимых видов игры.. И опять - не тянет на спорт, не взирая на турниры, спонсоров, количество поклонников. 

Почему? Можно предположить, у производителей игральных карт или бильярдных принадлежностей не хватает финансовой состоятельности, в отличии от производителей компьютерной техники? А?

 

 

Всё не совсем так. Спортивный бридж считается спортом в России - но там исключено влияние вероятностей (сравнивается игра на одних и тех же сдачах разными игроками). Покер, тем временем, принят в Международную ассоциацию интеллектуальных игр IMSA (где также есть шахматы, шашки, го, рендзю и, с недавнего времени, маджонг), несмотря на "вероятности". А вот олимпийскими все эти игры не являются, потому что "настоящие" спортивные виды, где только мышца, но не интеллект, сомкнули ряды и ни в одну из Олимпиад не принимают даже всемирно признанные шахматы. Поэтому все интеллектуальные виды пока ютятся в сторонке, проводя только внутривидовые чемпионаты, ну и вот ещё IMSA пытается претендовать на проведение "интеллектуальных олимпиад", но всё это пока не очень убедительно.

[RenamedUser_75331337]

 

 

 

 

было бы желание режим с минус х3 элипсом разброса и вот вам тоже, что и в КС с пулемета. Ничего менять не нужно - меньше элипс выше точность. Простите шанс поджога и затопления это будет та переменная дающая шансы на победу и выживание.

 

Вот так уже лучше .

[lDKDl]

 

Всё не совсем так. Спортивный бридж считается спортом в России - но там исключено влияние вероятностей (сравнивается игра на одних и тех же сдачах разными игроками). Покер, тем временем, принят в Международную ассоциацию интеллектуальных игр IMSA (где также есть шахматы, шашки, го, рендзю и, с недавнего времени, маджонг), несмотря на "вероятности". А вот олимпийскими все эти игры не являются, потому что "настоящие" спортивные виды, где только мышца, но не интеллект, сомкнули ряды и ни в одну из Олимпиад не принимают даже всемирно признанные шахматы. Поэтому все интеллектуальные виды пока ютятся в сторонке, проводя только внутривидовые чемпионаты, ну и вот ещё IMSA пытается претендовать на проведение "интеллектуальных олимпиад", но всё это пока не очень убедительно.

да говорили уже с олимпийского комитета, что всерьез подумывают над включением кибердисциплин. 

Я думаю объяви такой дисциплиной мортал комбат 2 - люди пойдут в сараи и подвалы доставать свои запыленные вторые ПС мегадрайвы и вспоминать былое мастерство. Что объявят, то и сорвет куш по онлайну.

[Kranmer]

Я думаю объяви такой дисциплиной мортал комбат 2 - люди пойдут в сараи и подвалы доставать свои запыленные вторые ПС мегадрайвы и вспоминать былое мастерство. Что объявят, то и сорвет куш по онлайну.

 

Тебя любители стрит файтера живьём сожрут попутно заявляя что ты несбалансированную казуальщину для нубов в спорт пропихнул.

[lDKDl]

 

Тебя любители стрит файтера живьём сожрут попутно заявляя что ты несбалансированную казуальщину для нубов в спорт пропихнул.

стрит файтер родился во времена денди, вот пусть на своих 8 битах и играют 

[Kranmer]

стрит файтер родился во времена денди, вот пусть на своих 8 битах и играют 

 

Там ещё рядом будут точить вилы любители Теккена, Guilty gear и DoA.

[anonym_rRTDOt6kF4F3]

 

Там ещё рядом будут точить вилы любители Теккена, Guilty gear и DoA.

 

А потом ещё вылезут любители Soul Calibur...

 

А вообще, да, в кораблях слишком много случайностей. Сравните LoL где есть только одна механика со случайностью - криты (и те уже давно обещают убрать), которые влияют на бой только когда соберёшь их много, и корабли с конским разбросом, когда в одной ситуации ты крейсер сносишь блокшотом, а потом, в такой же ситуации, получаешь только 1000 урона.

[DeadMamonth]

Всем привет, думаю еще не все читали новость

 

Собственно, готова Леста? С защитой от читов, с игрой на чистом клиенте, без помощи модов. Только чистый скил? 

Да и вообще корабли будут продвигаться как кибердисциплина? 

 

Есть вопрос, а интересен ли киберспорт вообще ?, какой процент игроков им реально интересуется ?

Тут ведь дело такое, сама по себе "дисциплина" не интересна людям со стороны от слова совсем и вообще, она не способна привлечь новых игроков,она нужна только в виде поддержания интереса у текущих.

Вот к примеру турнир, мартобой или как он там называется не суть, мне он к примеру не интересен от слова совсем, ни в плане участия, ни в плане просмотра и пока в игре нет командных боев на постоянной основе для всех игроков он мне не станет интересен никогда. Но если такие бои появятся тут разговор другой, я даже гляну пару турнирных видосов быстрой перемоткой, тактики там, сетапы, но при этом киберспорт так для меня и не станет интересным и имеющим смысл явлением.

  

[PabloEller]

Есть вопрос, а интересен ли киберспорт вообще ?, какой процент игроков им реально интересуется ?

  

Вас призы в 2 миллиона долларов совсем никак не заинтересуют? 

[BloodySword]

Игра - один сплошной рандом. О каком спорте может идти речь?

 

Если играют команды, а не случайно попавшие игроки то не рандом совсем.  ВБР не рулит, т.к. оказывает равное влияние на результат всех соперников.

Даже в рандомном "рандоме" значительная часть игроков имеет результаты боёв значительно больше чем 50%, и это совсем не случайный результат.

[anonym_XjUnaIYSxJUp]

Даже в рандомном "рандоме" значительная часть игроков имеет результаты боёв значительно больше чем 50%, и это совсем не случайный результат.

ВБР выравнивается на выборках в десятки-сотни боев. На турнире это нереально

[Гость]

 

"Рандома" нет, пожалуй, только в шахматах. В любой киберспортивной дисциплине есть случайности, которые предсказать нельзя.

А зрелищности, на мой взгляд, хвататет. Игра достаточно насыщена событиями и эмоциями, чтобы стать зрелищной. 

Мне было не раз интересно смотреть на столкновение команд в бою.

 

Есть такая игра, под названием "Дипломатия", там полностью исключено влияние случайности) Игра позиционируется, как настольная, но есть и киберверсия

[anonym_W91l4vzE7bu8]

Нужно готовить отдельные, абсолютно зеркальные карты, править баланс, организовывать турниры... Потенциал - есть.

 

 

 

Нужно прежде всего убрать рандомность. Результат должен зависеть от умения игроков и слаженности действий, а не от "прабил-нипрабил", сейчас можно с залпа три цитадели вынуть, а можно все рикошеты и непробития получить. Или наоборот получить 30 попаданий практически без урона, а потом одно с детонацией. Какой кб, если подчас всё решает случай.

[RenamedUser_71254978]

Вас призы в 2 миллиона долларов совсем никак не заинтересуют? 

А что нужно делать ?

[anonym_W91l4vzE7bu8]

Если играют команды, а не случайно попавшие игроки то не рандом совсем.  ВБР не рулит, т.к. оказывает равное влияние на результат всех соперников.

 

Ещё как рулит, помню по КБ, играли два боя против одной и той-же команды с разницей где-то в пол часа, составы одинаковые, первый бой проиграли, второй выиграли в сухую, и не потому что у нас вдруг скилл резко вырос, а потому что в начале боя у нас два ваншота прошло.

[rELH_ImP]

Смотрите, посаны, за киберспорт поясняю, поскольку эта тема не столько о том, возможен ли вообще киберспорт в корабликах, сколько о извечной проблеме "скилл против рандома".

Спорт, в том числе и кибер, это короче нифига не соревнование. Кому блин интересно смотреть кто больше мячиков в ворота напинает? Нет-нет. Спорт - это шоу, а спортсмены - артисты. У них цветные костюмы как у клованов, фанаты, репетиции - все дела. 

Но чтоб шоу работало, артист должен иметь возможность выступать более менее консистентно. То бишь, киркор филипов и хоккеист орешкин должны каждый раз, на каждой сцене/арене показывать примерно одинаковый результат. А не так что, сегодня он забивает пять шайб, а завтра внезапно у него коньки не едут. Это по сути и создает интерес к происходящему, ты видишь человека и знаешь что он сейчас покажет что-то крутое, чего ты не смог бы сделать сам. Так работает днотка, так работает куэс.

Но корабли так не работают... Почему? Рандом. Зачем он нужен? Как ни парадоксально, тоже для шоу. Только так, чтоб артисты были не нужны. Бум - детонация у чувака, и все такие "вау, ха-ха, не повезло". И для этого не нужен какой-то особый, мега-скиллованный чувак, который "выступил" бы для публики. 

 

И тут, я в чем-то сам себе противоречу, заметит внимательный читатель. Ведь получается так, что игру было бы интересно смотреть даже просто со случайными игроками, а уж с крутыми слаженными командами, так вообще сказка. Однако, нет, не противоречу. Есть несколько проблем со зрелищностью игры:
1. Чтоб было интересно, нужно понимать происходящее, а в игре до сих пор нет туториала для тех, кто как бы хочет научится. Что уж говорить о том, чтоб принципы игры понимали те, кто хочет развлечься не напрягая мозгов?

2. Хорошие игроки рандом из игры пытаются убрать, очевидно. И тут проблема в инструментах, которые им для этого доступны: дым, танковать носом, стоять под горкой чтоб не прострелили или не кинули торпед. Казалось бы, в игре нет штрафа на заметность при движении, разлет снарядов не увеличивается если ехать и крутить башней/башнями, не было в свое время, но уже есть, укрытий и динамики разгона-торможения, чтоб выехал/заехал. Катайся, стреляй, вертись - действуй активно. Это все делает игру более зрелищной и динамичной, и ни одна приличная команда так играть не будет в текущей мете. Мало того, никакой зрелищности и не получится, поскольку игра кончится минуты за 3.

3. Свет с авиков. Уже слышу "Ну, вот только не начинай про нерфить-авики". Не начинаю, ребят, честно. Речь лишь о зрелищности. Если понимаешь игру, то интересно наблюдать за позиционированием кораблей: грамотный крейсер, не стреляя, подсветом делает больше пользы команде, другая команда отправляет эсминца на форсаже, чтоб законтрить это дело, а кораблей много и все они туда-сюда носятся, веселуха. Авик же, прилетел, засветил один. То есть, по сути один игрок отбирает хлеб у всей остальной команды, они теряют возможность "выступить", "показать себя".  

 

ПыСы: А еще графоний отстойный. Смотреть как здоровые корабли лупасят друг друга было бы просто весело, но в текущем виде эпичности в визуализации ноль.