Bismarck. История охоты

[anonym_nneMEvthDYKy]

 

 

Просто оставлю здесь фото...

 

 

 

 

Пояс "Худа" в этом случае пробивался на всех разумных дистанциях боя.

 

"Принц" тут не причём: из-за проблем с поддержанием радиолокационного контакта Холланд "переманеврировал" и загнал сам себя в неудобную позицию.

 

В мае 1941 на "Худе" уже не было 140-мм...

Начнём от обратного...

1) 5,5" таки были и в апреле 1941 и в мае... и собственно на дне, ваше фото тому подтверждение.))) А вот батареи 102мм заменили на "Оэрликоны", КПД так сказать. Да и ещё... в мае 41-го "ракетниц" на Худе уже не было, а были те-же "Оэрликоны".

 

2) ПОВ может и выжал на ходовых 29 узлов, но в "том" бою тащился 21 узел. Перечитайте чарт боя и поймёте почему. Ах да... подтверждение что Худ делал максимум 28 узлов фстудию.

 

3) 305мм БП увы так легко не пробивался как вам хочется, да ещё при той приведёнке. Или вы специально умалчиваете что Худ до этого уже ловил "ответку" при расстреле французского флота (в которой показал лучшие результаты "стрельб" среди всего Флота Её Величества). 

 

4) "Переманеврировать" мог, но это не уменьшает ответственности британского командования при комплектации группы. 

[Darth_Vederkin]

1) 5,5" таки были и в апреле 1941 и в мае... и собственно на дне, ваше фото тому подтверждение.))) А вот батареи 102мм заменили на "Оэрликоны", КПД так сказать. Да и ещё... в мае 41-го "ракетниц" на Худе уже не было, а были те-же "Оэрликоны".

Хотелось бы увидеть ссылки на источники. В виду того, что Вы только что сделали революцию в истории.

 

2) ПОВ может и выжал на ходовых 29 узлов, но в "том" бою тащился 21 узел.

У Вас есть пруф о скорости "Принца" в 21 узел?

 

Перечитайте чарт боя и поймёте почему.

Можно ссылочку?

 

Ах да... подтверждение что Худ делал максимум 28 узлов фстудию.

Цитата из рапорта Лича устроит?

Chance of encounter before daylight was now slight and B.C.1 gave permission for personnel to be rested while on the present course. Speed was increased to 26 knots at 0214 and 27 knots at 0222. Visibility was now about 5 miles and after a long gap in enemy reports "Suffolk" regained touch by R.D/F at 0256, her report putting the enemy about 15 miles to the northwest of the battlecruiser force. The large unknown vessel reported by "Norfolk" at 0229 appears from the plot to be "Prince of Wales". Regular D/F bearings were now being obtained from "Norfolk" and "Suffolk" and passed to B.C.1. Course was altered by blue pendant to 220 degs. At 0321 and 240 degs. At 0342. At 0353 speed was increased to 28 knots. Enemy was considered to be 20 miles to the northwest at 0400. Visibility continued to improve and by 0430 was about 12 miles. Consequently orders were given to refuel the aircraft. Owing to delays, principally on account of water in the fuel, aircraft was not ready until after fire had been opened on the enemy and it was damaged by shell splinters before it could be flown off. As the petrol constituted a danger, the aircraft was jettisoned into the sea.

 

3) 305мм БП увы так легко не пробивался как вам хочется, да ещё при той приведёнке.

По нормали 305 мм брони, даже с учётом наклона пояса снаряды "Бисмарка" начинали пробивать с дистанции более 25 км.

 

Или вы специально умалчиваете что Худ до этого уже ловил "ответку" при расстреле французского флота (в которой показал лучшие результаты "стрельб" среди всего Флота Её Величества). 

А об ответке можно подробнее? Британские историки как-то пропустили этот момент

Или под ответкой Вы подразумеваете осколочные повреждения от близких разрывов?

 

 

4) "Переманеврировать" мог, но это не уменьшает ответственности британского командования при комплектации группы. 

И какая именно ответственность лежит на Тови?

 

[anonym_nneMEvthDYKy]

 

 

По нормали 305 мм брони, даже с учётом наклона пояса снаряды "Бисмарка" начинали пробивать с дистанции более 25 км.

 

А об ответке можно подробнее? Британские историки как-то пропустили этот момент

Или под ответкой Вы подразумеваете осколочные повреждения от близких разрывов?

 

 

 Chance of encounter before daylight was now slight and B.C.1 gave permission for personnel to be rested while on the present course. Speed was increased to 26 knots at 0214 and 27 knots at 0222. Visibility was now about 5 miles and after a long gap in enemy reports "Suffolk" regained touch by R.D/F at 0256, her report putting the enemy about 15 miles to the northwest of the battlecruiser force. The large unknown vessel reported by "Norfolk" at 0229 appears from the plot to be "Prince of Wales". Regular D/F bearings were now being obtained from "Norfolk" and "Suffolk" and passed to B.C.1. Course was altered by blue pendant to 220 degs. At 0321 and 240 degs. At 0342. At 0353 speed was increased to 28 knots. Enemy was considered to be 20 miles to the northwest at 0400. Visibility continued to improve and by 0430 was about 12 miles. Consequently orders were given to refuel the aircraft. Owing to delays, principally on account of water in the fuel, aircraft was not ready until after fire had been opened on the enemy and it was damaged by shell splinters before it could be flown off. As the petrol constituted a danger, the aircraft was jettisoned into the sea.

 Как вы объясните что цель "отрывается" не смотря на так называемое увеличение хода до 28 узлов? Или мы что-то не знаем про Бисмарк? Он, Бисмарк мог выжать 35-37 узлов?
Выделенное оранжевым... эта информация рассматривалась как имеющая отношение к катастрофе, а именно к пожару? Каковы запасы авиационного топлива на корабле на тот момент?

 

 

Страсбург батенька, Страсбург. И в данном случае я не имел ввиду Тулонскую Резню. 3 попадания в БП Худа, сплошные "непломбиры" даже без сквозняков. В ответ пара болванок и бомбы от Свордфишей. 
И вот ещё "загадка" для "британских учёных":
Худ - Длинна 263 метра, ширина 32 метра... осадка 9.8 почти 10 метров и всего 47кТонн?
Бися - 242х36х9.3 и 50кТонн?
По всем параметрам у обоих... внимание(!)... практически одинаковое водоизмещение, но при этом разница в тоннаже по так называемым "достоверным" ТТХ почти 3000 тонн. При этом Худ быстрее хотя проседает по мощности Бисмарку и по броне))) При этом Худ флаг бригады "Адмиралов", а "адмиралы" должны были иметь на борту 5х2 381мм и при этом Худ будучи флажком был тяжелее. Как так? Нестыковочка однако.
Ах да... ещё утверждалось что Худ превысил проектную осадку на 1,5 метра... а это даже в масштабах такого корабля много. То есть не 9.8 метра, а 11.3 метра и это без 5-ой башни ГК.
Осмелюсь утверждать что рано или поздно обнаружится что БП Худа может оказаться на 30-37мм больше заявленного. Это раз. Во вторых, последная модернизация Худа и вдруг он теряя тоннаж теряет ходовые качества, не странно ли это? Или англичане решили рискнуть и переложить корабль не выводя его из действующего флота? Не могло ли это стать причиной взрыва, например снятая броня там где не надо? Или эта версия не рассматривалась в принципе?

 

 

Вашингтонское соглашение нарушалось всеми кому не лень... наглядный пример, Ямато.

 

[anonym_nneMEvthDYKy]

Хотелось бы увидеть ссылки на источники. В виду того, что Вы только что сделали революцию в истории.

 

Ах да как же так... 5,5" накрыты, но на местах, о чём ясно повествует комментарий под фотографией. Жду второй акт игры в "больного, старого измученного нарзаном"

[Darth_Vederkin]

 Как вы объясните что цель "отрывается" не смотря на так называемое увеличение хода до 28 узлов? Или мы что-то не знаем про Бисмарк? Он, Бисмарк мог выжать 35-37 узлов?

Простите, а где Вы по тексту увидели, что она отрывается? Из-за роста дистанции в 5 миль?

Так британцы и немцы маневрировали, а не лежали на постоянном курсе.

 

Выделенное оранжевым... эта информация рассматривалась как имеющая отношение к катастрофе, а именно к пожару? Каковы запасы авиационного топлива на корабле на тот момент?

На "Худе"? 0 (ноль) тонн.

В выделенном Вами фрагменте речь идёт о самолёте с "Принца Уэльского".

 

Страсбург батенька, Страсбург. И в данном случае я не имел ввиду Тулонскую Резню. 3 попадания в БП Худа, сплошные "непломбиры" даже без сквозняков. В ответ пара болванок и бомбы от Свордфишей.

Ссылочку на документик можно увидеть?

 

а "адмиралы" должны были иметь на борту 5х2 381мм

Пруф есть?

 

Ах да... ещё утверждалось что Худ превысил проектную осадку на 1,5 метра... а это даже в масштабах такого корабля много. То есть не 9.8 метра, а 11.3 метра и это без 5-ой башни ГК.

Сплошь срывы покровов, подскажите, где обо этом можно почитать?

 

. Во вторых, последная модернизация Худа и вдруг он теряя тоннаж теряет ходовые качества, не странно ли это?

Где можно почитать об этой модернизации?

 

Вашингтонское соглашение нарушалось всеми кому не лень... наглядный пример, Ямато.

"Ямато" строили, когда Вашингтонское соглашение формально утратило силу.

 

Ах да как же так... 5,5" накрыты, но на местах, о чём ясно повествует комментарий под фотографией. Жду второй акт игры в "больного, старого измученного нарзаном"

Хотелось ты понять, какая часть подписи повествует о том, что "5,5" накрыты, но на местах"?

Держите более раннее фото (август 1939), чтобы Вы примерно представляли как 140-мм выглядели "на местах".

[anonym_gRV4F69G4I9j]

Хотелось ты понять, какая часть подписи повествует о том, что "5,5" накрыты, но на местах"?

А что за аббревиатура "UP" (которые накрыты)? (догадываюсь, что это не ПМК)

[Darth_Vederkin]

А что за аббревиатура "UP" (которые накрыты)? (догадываюсь, что это не ПМК)

Собственно сабж - Зенитные ракетные системы семейства UP

[hadzey]

На "Худе"? 0 (ноль) тонн.

В выделенном Вами фрагменте речь идёт о самолёте с "Принца Уэльского".

 

Это пять!

Был такой древний анекдот про пожившего усталого быка, который сейчас неторопливо спустится с пригорка и накроет всё стадо.

Напомнило...

[AntiTankSniper]

 

Хотя не это причина гибели ФК "Худ" (Почему ФК - потому что до 1953 года в Флоте Её Величества не было никаких линейных крейсеров, а были флагманские крейсера)

Видимо он вот это имеет в виду

https://en.wikipedia.org/wiki/Admiral-class_battlecruiser

[NickNGL]

 

4) "Переманеврировать" мог, но это не уменьшает ответственности британского командования при комплектации группы. 

Здравствуй,извини,но о какой комплектации группы могла идти речь когда два немецких рейдера рвутся в атлантику и каких рейдера,скорее всего Худ и Уэльский использовали как аварийную команду,что под рукой оказалось не для того чтобы остановить группу Бисмарк Ойген,а лишь задержать до подхода флота метраполии,угроза конвоям была очень велика и на адмиралтейство оказывали огромное давление,у Тови не было выбора с него требовали скорейшего решения проблемы

с уважением Николай

(друг Коля)