Авик накурил, торпеды в борт пустил. Научите уму-разуму, братцы!

[Bifrest]

1 час назад, Bender957 сказал:

дак вот хочется позвать к телефону геймдизайнера, посмотреть в глаза этому прекрасному человеку и спросить - в чем игра то? где дизайн?

что мне делать - какова моя роль как игрока в противостоянии авианосцу? что мне делать надо? просто стоять и смотреть?

Игра в  умении взаимодействовать )) Если не брать турнирки ,то даже от уважаемых кланов  качественного ПВО ордера  я не видел .  Не люблю я тяжелые кораблики ,но даже  играя на мелочи заметил следующее .

1. Идти в кильватерной струе   сзади  или  ЗА  ЛК  -хорошее занятие для выживаемости ..самих ПВО  крейсеров  ,но отнюдь  не  для  поддержки ЛК  ,идти параллельно ДО  -страшно, нужно иметь стальные яйца  зная, что получишь фокус   сразу и разумеется  уметь в маневр  ,но только ТАК  можно добиться слияния  аур для максимального эффекта  .

2. Зачем  свои намерения  раньше времени показывать ? Надо уяснить буковка P и для ПВО  крейсеров  нужна)) ,довольно часто пытаются  облететь и развести с одной группы  , но гораздо чаще  невозможно просто удержать дистанцию  управляя сразу несколькими группами и не надо ее  показывать тыкая  мышой  (я понимаю что рукастых много, но с топом 100 АВ играл в  КБ еще и не скажу  что это понимают абсолютно все )) Бывает так  ,что авиковод уясняет  ,что крейсеровод по призванию , а не   по про шипс  дамаг рейтингу ,и никак не разводится  упорно выщемливая зарвавшиеся  группы  по РУ ПВО понемногу ,и  более  к такому ЛК  не подлетает .

И наконец самое интересное   , когда  у Вас идет под бортом Демон ,Балтика,Рун   (если у них хватит смелости конечно) никто атаковать из АВ  и не будет , но попробуйте  приручите мелкого американца  и удивитесь результату  . Многократно  замечено например на Флэтче ,  что если  пропускать над собой  группы  на  Р  и врубать заградку  убедившись ,что все группы  вошли в ауры  до  ЛК   доезжают только уши  и только от Медведа   . Чаще всего зажатый  между   кораблями  сброс идет абы как .  Конечно есть авиководы  которые умудряются  протащить свои группы  сквозь фланги   и  даже  сохранить их для финальной атаки с  РАЗНЫХ сторон , но с такими не поможет ничего ,а вот те кто ведет аккуратный  зерг  в одном направлении  в гораздо большем количестве  и с ними как раз будет попроще  ..

Правило ОДИНОЧНЫЙ ЛК законный  и легкий фраг   для АВ  соблюдается  всегда  , тут жаловаться даже не имеет смысла ))

[Etriol]

2 минуты назад, CruzBro сказал:

 

Ну И? ВОТ!!, Авику проще заходить на неповоротливые цели(ЛК для дамажки) и Добивать недобитков(фармить фраги).

 

Камрад, ну вот простой пример.

Ты на эсминце или на лк, да даже на крейсере. Вот ты все рассчитал, ты протанчил урон, у тебя есть хилки, дымы, инвиз - что угодно, ты начинаешь отступать. И все хорошо, все отлично - кроме того, что на тебя внезапно летит авик.

Никто, подчеркиваю, НИКТО из вражеской команды тебя не мог добить, ты ключевой игрок - ты можешь принести еще дофига пользы, играя от дистанции - но авик тебя находит и убивает, при этом авик может быть даже криворуким, но т.к. у тебя мало хп, или нет пво, ты умираешь. Эсминец может так и вообще отлететь от автоатаки бомб.

 

Появляется логичный вопрос, а почему в игре есть такой класс, который может такое провернуть ? Не многовато ли ответственности на игроке, который может такое проворачивать? Ибо если он этим не занимается, а сливает самолеты на пво ордерах, атакуя по одной группе, а вражеский авик как раз добивает недобитков - то он обрекает команду свою на слив, ибо только ОН может добивать цели вне прострела, и...

 

Я думаю, многие попадали в ситуацию, когда ты еще живой - у тебя куча хп, воевать бы и воевать - но на тебя уже разок слетал авик, и скоро прилетит второй раз - И ТЫ НИЧЕГО не можешь сделать с этим, ты просто знаешь что ты 100% умрешь. 

Причем умрешь не просто 100% - а еще и 100% бесполезно и без шансов отбиться.

Вот я именно против такого геймплея, где 1 на 1 нет никаких шансов победить в борьбе с противником.

[anonym_0C6rznckifxk]

14 минуты назад, Ma_Fa сказал:

Из ЛК против "Хакурю" что-то может только упоротая в ПВО "Монтана". Остальное просто корм. Да и "Монтана" в итоге корм. Единственный выход - отрядный КР 8-10 уровня, либо союзный КР 9-10 уровня рядом. Ну, или отрядный АВ с руками...

 

Один знакомый, совсем недавно, на Норке в ПВО "бегал" за самолётами Мидвея, пофармить, а вы говорите про корм  Корм в основном под конец боя, когда ПВО уже и нет.

7 минут назад, Etriol сказал:

Ты на эсминце или на лк, да даже на крейсере. Вот ты все рассчитал, ты протанчил урон, у тебя есть хилки, дымы, инвиз - что угодно, ты начинаешь отступать. И все хорошо, все отлично - кроме того, что на тебя внезапно летит авик.

Никто, подчеркиваю, НИКТО из вражеской команды тебя не мог добить

, ты ключевой игрок - ты можешь принести еще дофига пользы, играя от дистанции - но авик тебя находит и убивает, при этом авик может быть даже криворуким, но т.к. у тебя мало хп, или нет пво, ты умираешь. Эсминец может так и вообще отлететь от автоатаки бомб.

 

 

А могло прилететь от ЛК на поллица, хотя вроде ушёл в инвиз в 20км. Это всё личные единичные примеры, а не постоянство.

 

7 минут назад, Etriol сказал:

Причем умрешь не просто 100% - а еще и 100% бесполезно и без шансов отбиться.

ПВО на корабле включить не пробовали? А фокус поставить? А перки какие и какой корабль?

[anonym_W91l4vzE7bu8]

1 час назад, Bender957 сказал:

Последнее время играю на Миссури, умеренно заточен в ПВО,

Амеровский ЛК должен быть неумеренно заточен в ПВО и будет счастье. У меня Миссури нет, но есть Каролина и Айова у обоих ПВО 100 особых проблем с воздухом нет.

[Etriol]

Только что, Urgen888 сказал:

Амеровский ЛК должен быть неумеренно заточен в ПВО и будет счастье. У меня Миссури нет, но есть Каролина и Айова у обоих ПВО 100 особых проблем с воздухом нет.

 

А у твоей команды есть - и ты все равно сливаешь именно потому, что авик топит не тебя, а твоих союзников и ты ничего с этим не можешь поделать. А когда твоих союзников убьют, авик, так уж и быть, разрешит тебе пофармить немножко его самолетиков, само собой - за то что он на тебе пофармит немножко дамажки и фражок.

[calmstuff]

ТС, начнем с того что Хакурю это корабль 10-го уровня (авик), а твой ЛК какого?   Мысль улавливаешь?

То есть ты хочешь в одиночку отбиться от авика старшего уровня да еще и без ощутимых потерь!  Как тут часто говорят "а не треснет?" ...

 

Если хочешь уцелеть в таком раскладе, ходи рядом с ПВО крейсерами соотв. уровня (Де Мойн, Гиденбург).

[anonym_0C6rznckifxk]

2 минуты назад, Etriol сказал:

 

А у твоей команды есть - и ты все равно сливаешь именно потому, что авик топит не тебя, а твоих союзников и ты ничего с этим не можешь поделать. А когда твоих союзников убьют, авик, так уж и быть, разрешит тебе пофармить немножко его самолетиков, само собой - за то что он на тебе пофармит немножко дамажки и фражок.

 

А чтой-то надо волноваться о союзниках бортоходах/рельсоходах, которых ещё в начале при игре без авика сливают? Авик немного ускоряет их мучения.

[anonym_0tPWBVJJ7PVA]

6 минут назад, CruzBro сказал:

 

Один знакомый, совсем недавно, на Норке в ПВО "бегал" за самолётами Мидвея, пофармить, а вы говорите про корм  Корм в основном под конец боя, когда ПВО уже и нет.

 

А могло прилететь от ЛК на поллица, хотя вроде ушёл в инвиз в 20км. Это всё личные единичные премеры, а не постоянство.

Конечно-конечно. Так всё и есть.

[Etriol]

4 минуты назад, CruzBro сказал:

 

А могло прилететь от ЛК на поллица, хотя вроде ушёл в инвиз в 20км. Это всё личные единичные премеры, а не постоянство.

 

Вот вы что то начинаете, видимо, понимать.

Тут главное слово "МОГЛО" - т.е. есть шанс, что лк попадет - а не шанс, что вы выживите. Шанс этот крайне мал, а главное - в твоих силах его минимизировать.

В случае с авиком - шансов тебе почти не оставляют.

И подчеркиваю, на 20км прилететь то может, конечно - но не когда ты стоишь за скалой, или на 21км, когда дальность стрельбы лк 20точка например.

 

И я не понял, про какие вы единичные случаи говорите? про атаку авиков целей - которые типа внепрострела, ключевые и все в таком роде? Это, заметьте, то - что может только авик, авику никто не мешает проатаковать идущего на переднем фланге лк, просадить его на ремку, хп хилку - и его тупо запинают союзники.

Это даже еще лучше иногда.

но важно понимать, авик может выбрать - кого и когда ему проатаковать. У других кораблей такого выбора нет, с точки А на точку Д на севере быстро не переедешь.

[calmstuff]

С там же успехом можно возмущаться на тему:   

 

я вышел на ЛК 8-го уровня, весь такой упакованный и прокачанный против ЛК 10-го уровня а он меня уделал на раз!!!  Ой-Ай, где справедливость!!!   

[Etriol]

2 минуты назад, CruzBro сказал:

 

А чтой-то надо волноваться о союзниках бортоходах/рельсоходах, которых ещё в начале при игре без авика сливают? Авик немного ускоряет их мучения.

 

Я волнуюсь не за них, а за победу в бою. Если бы эти раки просто танковали еще пару минут  -  они бы принесли пользу, подержали фланг и может даже нанесли немножко дамажки.

Когда авик за налет каждый раз убивает кого то в моей команде, а мой авик такого не делает - тут у любого подгорит и испортится настроение. 

[anonym_0C6rznckifxk]

1 минуту назад, Etriol сказал:

В случае с авиком - шансов тебе почти не оставляют.

 

Оставляют. Ещё как. Бах, и -1 эскадрилия на подлёте, бах и вторая почти нет. а пару торпед не смертельны, если есть ПВО 

[F1uDen]

Вот как-то странно у вас, но я не могу вспомнить такого чтобы авианосец прямо таки убивал меня с налета на лк. А вот сокрушительный я делаю куда чаще. Да бывало что я ловил затопление после ремки, но это были чисто мои ошибки в позиционировании и слишком ранний прожим ремки. Тем более что сейчас можно взять перк ПП, который вообще позволяет забить на налет 90% бомберов с авианосца, так как подавляющие большинство из них не понимает что надо кидать бомбы так чтобы попало и в оконечности.

[Marsh_light]

А вот немного более адекватной и актуальной статистики по 10 ур:

Скрытый текст

Хм... действительно забавно, как два корабля сильно выбиваются из общей картины.

 

Но возвращаясь к теме, внезапно оказывается, что на 10 ур. страшный Мидуэй вполне так себе в балансе с остальными кораблями как в руках нубов, так и папок. А как же чудовищное влияние на бой, если нет побед? Сложна!

 

Хакурю же предстает как идеальный пример скилозависимой техники, ничего не способной в клешнях, но адово раздающей в умелых руках. Причем такая петрушка почти по всем японцам. Ух, чую, будет еще ребаланс, который теркой пройдется по плоским самураям. 
 

[Etriol]

Только что, calmstuff сказал:

С там же успехом можно возмущаться на тему:   

 

я вышел на ЛК 8-го уровня, весь такой упакованный и прокачанный против ЛК 10-го уровня а он меня уделал на раз!!!  Ой-Ай, где справедливость!!!   

 

Вижу, вы новичок, или неумелый троль.

 

Товарищ, у нас в игре даже 8ой лк может вшатать 10ому лк так, что тому мало не покажется. Точно так же 8ой лк может танчить 10ый лк значительно дольше, чем 8ой лк потанчить 10ый авик. Не говоря уже про пользу такого танкования (ну пока танчишь 10ый лк - ты и в ответочку то дамагаешь, а не сбиваешь какие то бесполезные самолеты, которые еще и не факт что собьешь).

 

Добавим сюда еще тот факт, что тут идет честное пивипи, где два игрока друг друга долбят из ГК с шансом угробить друг друга.

То, ради чего большинство и играет в эту игру. 

С авиком несколько другой расклад. 

[anonym_W91l4vzE7bu8]

2 минуты назад, Etriol сказал:

А у твоей команды есть - и ты все равно сливаешь именно потому, что авик топит не тебя, а твоих союзников и ты ничего с этим не можешь поделать.

Причём здесь команда? ТС поднял вопрос о том что топят его поскольку он не полностью использует достоинства ПВО своего корабля. Естественно я не могу отвечать за других игроков команды, грамотные игроки в этом случае держатся ближе к кораблям с сильным ПВО. 

[Dibdon]

Что то участились темы про авианечисть, может и до разрабов дойдет, запах.

[anonym_0C6rznckifxk]

6 минут назад, Etriol сказал:

Когда авик за налет каждый раз убивает кого то в моей команде, а мой авик такого не делает - тут у любого подгорит и испортится настроение. 

А если Ваши ЛК никого не убивают, а у Врага ЛК сделали в минус половину команды, что тогда?

 

3 минуты назад, Dibdon сказал:

Что то участились темы про авианечисть, может и до разрабов дойдет, запах.

А ещё темы о том, что ЛК страдают. Что же делать?

 

4 минуты назад, Etriol сказал:

Товарищ, у нас в игре даже 8ой лк может вшатать 10ому лк так, что тому мало не покажется. Точно так же 8ой лк может танчить 10ый лк значительно дольше, чем 8ой лк потанчить 10ый авик. Не говоря уже про пользу такого танкования (ну пока танчишь 10ый лк - ты и в ответочку то дамагаешь, а не сбиваешь какие то бесполезные самолеты, которые еще и не факт что собьешь).

А что делать 8му авику против 10ых крейсеров и ЛК? Как втащить им?

[Dibdon]

2 минуты назад, CruzBro сказал:

 

 

А ещё темы о том, что ЛК страдают. Что же делать?

Лк не страдают(век свободы не видать), а вот авики бесят.

[Etriol]

1 минуту назад, CruzBro сказал:

А если Ваши ЛК никого не убивают, а у Врага ЛК сделали -полкоманды, что тогда?

 

Тогда плохо, камрад. Но сам то ты как - видишь тут некое различие с авианосцем?

ЛинкорЫ и авианосЕЦ.

 

По-моему очевидно, что авик один - и его никто не может заменить, он "сходил под себя" - а команда в итоге проиграла.

Если же один лк "сходит под себя" - то команде конечно будет тяжко, но еще затащить можно. Даже если два лк протупили, шансы выше - нежели при тупящем авике.

А чтобы сразу ВСЕ ЛК сыграли хреново  - ну такое тоже бывает, но что поделать - не судьба значит.