Циклон и самолеты. Снизить скорость групп

[anonym_NliOeoA9PF5R]

Я в свое время когда только выпускали циклон, написал о том ,что авики выигрывают от циклона больше других кораблей.

Они получают инвиз который прикрывает их лучше любого ордера,   догнать и уничтожить авик становится невозможно.

При этом получают инвиз ударных групп с 5-6 км заметность падает до 2.5-3 км. И у атакуемого просто не остается времени среагировать на подлет, если он в это время находится в перестрелке/залип в бинокле.

Но если для основных классов кораблей изменилась только дистанция боя,  то при правильной оценки ситуации у них , как правило есть возможность принятия решения. Идти на контакт, разорвать дистанцию, собраться в подобие ордера,  то против авика вся твоя заточка в ПВО теряет больше 50%  эффективности. Ауры снижаются как минимум в 2 раза, время реакции на атаку авика почти не остается. Вдобавок если ты в засвете/  перестрелке на дистанциях меньше 8км. Вставать в циркуляцию  не намного лучше чем ловить борт торпед, можно поймать намного больше цитаделей.

Опять же все это об авиках которые умеют играть. 

 В циклоне против авика ты можешь только оборонятся, тут Лекс превращается в Белфаст или Киев по маскировке. У него время подлета групп может сократится почти в 2 раза ,  для тех кто умеет в позиционирование на карте.

То есть в циклоне их ударная мощь только возрастает , а противодействие  ему уменьшается.

И если то что написали про засвет самолетов с кораблей верно,  то и ауры ордера могут не работать. То есть крейсер в 3 км справа от меня не видит ударников заходящих на меня с левого борта, то у ему нет смысла нажимать заградку. А когда он их увидит то они уже скорей всего по мне откидаются.

 

Как предложение во время циклона снизить скорость групп на процентов 25-30. Это даст время атакуемому поставить приоритет , совершить маневр,  нажать заградку. Во вторых это придаст хоть какой то правдоподобности для авиагрупп.

 Как вариант можно во время циклона ,  если не затрагивать скорость самолетов то расширить торпедный веер( увеличить эллипс разброса) .

Даже в наше время в циклон при такой видимости как правило авиация воздерживается от полетов или  очень сильно страдает эффективность ударов, то тем более во время существования авианосцев, представленных в игре,  эффективность как минимум страдала, а то и была нулевой.

 

 

И я не призываю нерфить авики. Только во время циклона циклона дать возможность атакуемому среагировать на атаку.

[NupKoo]

Циклон вообще одна большая проблема для баланса. Выгоден только ЛК и АВ. Заметность групп не 2.5км, а 3км. И это действительно дает АВ несправедливое преимущество.

[liytik]

12 минуты назад, varyag__1904 сказал:

Я в свое время когда только выпускали циклон, написал о том ,что авики выигрывают от циклона больше других кораблей. Они получают инвиз который прикрывает их лучше любого ордера,   догнать и уничтожить авик становится невозможно.

При этом получают инвиз ударных групп с 5-6 км заметность падает до 2.5-3 км. И у атакуемого просто не остается времени среагировать на подлет, если он в это время находится в перестрелке/залип в бинокле.

Как предложение во время циклона снизить скорость групп на процентов 25-30. Это даст время атакуемому поставить приоритет , совершить маневр,  нажать заградку. Во вторых это придаст хоть какой то правдоподобности для авиагрупп.

 Как вариант можно во время циклона ,  если не затрагивать скорость самолетов то расширить торпедный веер( увеличить эллипс разброса) .

Даже в наше время в циклон при такой видимости как правило авиация воздерживается от полетов или  очень сильно страдает эффективность ударов, то тем более во время существования авианосцев, представленных в игре,  эффективность как минимум страдала, а то и была нулевой.

 

 

И я не призываю нерфить авики. Только во время циклона циклона дать возможность атакуемому среагировать на атаку.

эммм....не залипать в бинокле? 

[anonym_NliOeoA9PF5R]

Сколько времени есть у тебя после обнаружения самолетов в 3 км от тебя? Когда ты ведешь перестрелку с противником на 8 км. Для авика даже не надотебя искать ты на мини карте у него показывешся откуда  на тебя зайти. Да и чуток реализма не помешает.  А не то летают как в ясную пошоду.

 

[ZlayaSobaka2]

6 минут назад, NupKoo сказал:

Циклон вообще одна большая проблема для баланса. Выгоден только ЛК и АВ. Заметность групп не 2.5км, а 3км. И это действительно дает АВ несправедливое преимущество.

заодно и пво до дальности видимости самолетов урезать, а то Кутузов самолеты не видит, а в 7,2км их сбивает )

[NupKoo]

3 минуты назад, ZlayaSobaka2 сказал:

заодно и пво до дальности видимости самолетов урезать, а то Кутузов самолеты не видит, а в 7,2км их сбивает )

Он не может сбивать то, что не видит. Пока самолеты не отрисовались для него - ПВО не должно работать.

 

Вот выдержка из Вики:

теперь, в зависимости от объекта, с которого производится наблюдение, максимальная дальность равна:

• «корабль — корабль» — 8 км;
• «корабль — самолет» — 3 км;
• «самолет — корабль», «самолет — самолет» — 3 км.

 

Согласно которой, корабль видит самолеты на 3км.

[anonym_NliOeoA9PF5R]

Насколько я помню если ты не видишь самолеты то и твое ПВО не работает по ним

[ZlayaSobaka2]

пво работает всегда (если не выключено)

[anonym_NliOeoA9PF5R]

Кстати такой вопрос .

Если союзник во время циклона засветил самолеты, то на каком радиусе ты их видишь 8 км или  меньше?  Кто то обращал внимание?

 

[NupKoo]

1 минуту назад, ZlayaSobaka2 сказал:

пво работает всегда (если не выключено)

Ну возьми друга/знакомого на АВ и зайди в тренировку на эсминце или на британском крейсере, поставь дымы и сиди в них, а АВ пусть летает над тобой. И знаешь что будет? Ты не будешь видеть его самолеты - ибо светить сам себе ты их не можешь. И твое ПВО будет молчать.

Только что, varyag__1904 сказал:

Кстати такой вопрос .

Если союзник во время циклона засветил самолеты, то на каком радиусе ты их видишь 8 км или  меньше?  Кто то обращал внимание?

 

Согласно вики, корабль видит самолеты в циклоне на 3км. Корабль-корабль на 8км. Это правило должно работать для всех.

[anonym_NliOeoA9PF5R]

2 минуты назад, ZlayaSobaka2 сказал:

пво работает всегда (если не выключено)

Тебе в тему по Нептуну там расписывается почему раскачка в дальней ауры до 8.4 ничего не дает если ты играешь один. 

[ZlayaSobaka2]

игроки делятся на универсалов - кто прилично играет во все включая авики и небольшое количество тех, кто в авики не смог. Вот последние и ноют без конца на форуме. Игра у нас содержит множество условностей  и это надо просто принимать как данность.

[CerberusGosha]

8 минут назад, ZlayaSobaka2 сказал:

пво работает всегда (если не выключено)

Или не уничтожено. Или не достает. 

[anonym_NliOeoA9PF5R]

3 минуты назад, NupKoo сказал:

Согласно вики, корабль видит самолеты в циклоне на 3км. Корабль-корабль на 8км. Это правило должно работать для всех.

Да но у нас в нормальную погоду ,союзник на расстоянии в 10 км засветил ударников от себя в 5 км, то ударники будут видны все время. В циклоне если союзник находится в 5 км от тебя засветил ударники то получается они в радиусе видимости. Надо будет понаблюдать. Или пускай разработчки дадут ответ.

[CerberusGosha]

2 минуты назад, ZlayaSobaka2 сказал:

игроки делятся на универсалов - кто прилично играет во все включая авики и небольшое количество тех, кто в авики не смог. Вот последние и ноют без конца на форуме. Игра у нас содержит множество условностей  и это надо просто принимать как данность.

 

Что то мне кажется наоборот.

Хороших универсалов мало. Побольше тех, кто в АВ не смог.

Намного-намного больше узкоспециализирующихся игроков.

[anonym_NliOeoA9PF5R]

4 минуты назад, ZlayaSobaka2 сказал:

игроки делятся на универсалов - кто прилично играет во все включая авики и небольшое количество тех, кто в авики не смог. Вот последние и ноют без конца на форуме. Игра у нас содержит множество условностей  и это надо просто принимать как данность.

Это ты к чему?

 

[NupKoo]

2 минуты назад, varyag__1904 сказал:

Да но у нас в нормальную погоду ,союзник на расстоянии в 10 км засветил ударников от себя в 5 км, то ударники будут видны все время. В циклоне если союзник находится в 5 км от тебя засветил ударники то получается они в радиусе видимости. Надо будет понаблюдать. Или пускай разработчки дадут ответ.

Я выше приводил выдержку из вики, где указаны дальность видимости кораблей и самолетов.

• «корабль — корабль» — 8 км;
• «корабль — самолет» — 3 км;
• «самолет — корабль», «самолет — самолет» — 3 км.

 

И это значит, что корабль видит другой корабль на 8км. Без исключений, разве что у корабля маскировка лучше чем 8км, тогда его разумеется не будет видно. РЛС и  ГАП работают как обычно и именно этот расходник позволяет кораблю увидеть другой корабль на большей дистанции чем 8км. В циклоне разумеется.

Корабль видит самолет с 3км. Без исключений, понимаешь? Пока группа не приблизиться на 3км и менее к тебе, ты не увидишь ее, даже если она засвечена твоим союзником.

Самолет видит корабли с 3км. Пока группа не приблизится к кораблю на 3км и менее, корабль не засветится для АВ. Правда подсвечивать одной группой можно.

[ZlayaSobaka2]

4 минуты назад, varyag__1904 сказал:

Это ты к чему?

 

Сядь на авик, научись играть (ни чего сложного) и сам в бою будешь + ставить вражескому ав, когда он тебя красиво утопит. И пустопорожних тем на форуме меньше станет.

[anonym_NliOeoA9PF5R]

9 минут назад, ZlayaSobaka2 сказал:

Сядь на авик, научись играть (ни чего сложного) и сам в бою будешь + ставить вражескому ав, когда он тебя красиво утопит. И пустопорожних тем на форуме меньше станет.

Ну как то я на авиках не намного хуже тебя играю

[ZlayaSobaka2]

2 минуты назад, varyag__1904 сказал:

Ну как то я на авиках не намного хуже тебя играю

намного