А что? нормально же....

[PanzerSchwert]

3 часа назад, x4x сказал:

Поиски дешёвой популярности ? На волне народного гнева плюсегов порубить ? Оригинально... Вы случаем не гуманитарий по образованию ? Я как имеющий техническое образование и постоянно работающий с механизмами, могу вам совершенно ответственно заявить, что ломается всё, даже лом, который уж проще некуда.

Да, мне тоже не нравится сложившаяся ситуация с сервером, да я тоже хотел погонять с утречка в корабли, но биться по этому поводу в истерике, обвиняя Лесту во всех возможных грехах и требуя каких то извинений, это даже не смешно, чесс слово...

знаете, я вот считаю, что продуктовые софтверные конторы хорошо устроились в нашем мире.... вот купили вы, к примеру, автомобиль, дом или еще какую безделицу... ну, выявилась там недоработочка.... так там сразу ее исправят, заменят и прочее.. включая всякие компенсации... а тут мы наблюдаем полный беспредел юридический - бери, что дают, а возмущаться даже и не смей... что хочу - то и ворочу...  это касается как сроков, так и самого функционала... реально - никто ни за что не отвечает... эх, распространить бы эту практику на другие отрасли - вот посмотрел бы я на вас...

 

 

 

[DAP1]

4 часа назад, PanzerSchwert сказал:

знаете, я вот считаю, что продуктовые софтверные конторы хорошо устроились в нашем мире.... вот купили вы, к примеру, автомобиль, дом или еще какую безделицу... ну, выявилась там недоработочка.... так там сразу ее исправят, заменят и прочее.. включая всякие компенсации... а тут мы наблюдаем полный беспредел юридический - бери, что дают, а возмущаться даже и не смей... что хочу - то и ворочу...  это касается как сроков, так и самого функционала... реально - никто ни за что не отвечает... эх, распространить бы эту практику на другие отрасли - вот посмотрел бы я на вас...

 

 

 

Внезапно общедоступный софт работает на компьютерах, конфиги которых (железо+софт+их состояние) чертовски разнообразны. Так что 100%ного тестирования просто не может быть. И исправляют, кстати, косяки бесплатно. С тебя же Леста за обновы денег не берет? )

[PanzerSchwert]

17 минут назад, DAP1 сказал:

Внезапно общедоступный софт работает на компьютерах, конфиги которых (железо+софт+их состояние) чертовски разнообразны. Так что 100%ного тестирования просто не может быть. И исправляют, кстати, косяки бесплатно. С тебя же Леста за обновы денег не берет? )

черт побери, а банковские клиенты работают на каких-то других компах? почему там мы требуем, чтобы все было чики-пуки, а тут позволяем откровенно пихать сырые обновы? что сложно понять, что не успели и передвинуть срок вывода на прод? но, нет - тут идеология такая, что и так съедят, не подавятся...

[DAP1]

4 часа назад, PanzerSchwert сказал:

черт побери, а банковские клиенты работают на каких-то других компах? почему там мы требуем, чтобы все было чики-пуки, а тут позволяем откровенно пихать сырые обновы? что сложно понять, что не успели и передвинуть срок вывода на прод? но, нет - тут идеология такая, что и так съедят, не подавятся...

Ага, давай расскажи, что с банковскими клиентами никогда проблем не бывает. Не смеши, бро

Не надо на Лесту гнать - с любым софтом так. У тебя винда постоянно обновы ставит, еще и перезагружаться требует при этом - чо не возмущаешься? А винда как бы с середины 80х, ЕМНИП, существует. А все чо-то допиливают и исправляют

[PanzerSchwert]

Только что, DAP1 сказал:

Ага, давай расскажи, что с банковскими клиентами никогда проблем не бывает. Не смеши, бро

Не надо на Лесту гнать - с любым софтом так. У тебя винда постоянно обновы ставит, еще и перезагружаться требует при этом - чо не возмущаешься? А винда как бы с середины 80х, ЕМНИП, существует. А все чо-то допиливают и исправляют

да всякое бывает, дружище... и баги и прочее... куда без этого... но! настораживает один момент - вот ты лично сможешь припомнить хоть одну обнову без багов? ну, куда торопятся?) ну, передвинь сроки, ну, напиши честно - ребята, не успели протестировать полностью, ну выложили на прод чуть сыроватую обнову... ну, извините... помогите баги пофиксить...

 

сложно так сделать? у КМ -ов клавиатура воспламенится?

[DAP1]

4 часа назад, PanzerSchwert сказал:

да всякое бывает, дружище... и баги и прочее... куда без этого... но! настораживает один момент - вот ты лично сможешь припомнить хоть одну обнову без багов? ну, куда торопятся?) ну, передвинь сроки, ну, напиши честно - ребята, не успели протестировать полностью, ну выложили на прод чуть сыроватую обнову... ну, извините... помогите баги пофиксить...

 

сложно так сделать? у КМ -ов клавиатура воспламенится?

Да все равно проблемы всплывут.

Вон в ютубе можешь полюбоваться коллекциями багов в последней батле

К сожалению, для ПО это нормально

[PanzerSchwert]

49 минут назад, DAP1 сказал:

К сожалению, для ПО это нормально

не соглашусь... особенно если брать не продуктовое направление, а тот же аутсорс... прошляпил сроки, или есть баги - неси полную финансовую ответственность... а вот с игрушками - тут ситуация другая... понаписывали пользовательских соглашений, в которых пользователь - сам ***... и сосут деньги, ни за что материально не отвечая... лафа!

[DAP1]

2 минуты назад, PanzerSchwert сказал:

не соглашусь... особенно если брать не продуктовое направление, а тот же аутсорс... прошляпил сроки, или есть баги - неси полную финансовую ответственность... а вот с игрушками - тут ситуация другая... понаписывали пользовательских соглашений, в которых пользователь - сам ***... и сосут деньги, ни за что материально не отвечая... лафа!

ну так-то да, готовые, коробочные, программные продукты нынче практически всегда продаются по принципу "как есть" ("As is") 

5 минут назад, PanzerSchwert сказал:

особенно если брать не продуктовое направление, а тот же аутсорс... прошляпил сроки, или есть баги - неси полную финансовую ответственность... 

эти баги исправят за свой счет, всего делов.  Вот как Леста сегодня )

[PanzerSchwert]

24 минуты назад, DAP1 сказал:

ну так-то да, готовые, коробочные, программные продукты нынче практически всегда продаются по принципу "как есть" ("As is") 

эти баги исправят за свой счет, всего делов.  Вот как Леста сегодня )

да, конечно, исправят... вопрос то не в этом... вопрос в том, что не надо сырой продукт выставлять на прод.. или опять в том, что нужно обратить бОльшее внимание на качество обновлений.... ну плохо ведь, когда каждое обновление приходится править, ты согласен? а чтобы мы тут не писали кипятком - нужно просто дорабатывать продукт до приемлемого качества, верно?

[DAP1]

30 минут назад, PanzerSchwert сказал:

да, конечно, исправят... вопрос то не в этом... вопрос в том, что не надо сырой продукт выставлять на прод.. или опять в том, что нужно обратить бОльшее внимание на качество обновлений.... ну плохо ведь, когда каждое обновление приходится править, ты согласен? а чтобы мы тут не писали кипятком - нужно просто дорабатывать продукт до приемлемого качества, верно?

Вася и Петя одновременно начали писать один и тот же продукт.
Вася был «ориентирован на результат» и начал сразу писать #овнокод не продумав толком архитектуру.
А Петя месяц разрабатывал архитектуру, месяц делал удобный интуитивный интерфейс, которому позавидывал бы Джони Айв, потом месяц писал тесты, потом два месяца писал сам код и получил идеальное стабильное приложение.
Но Вася выпустил уже через месяц первую версию программы, пусть и не идеальную, пусть с багами, но рабочую, и начал её продавать. Ещё через месяц выпустил вторую версию исправляющие баги первой и добавляющие новые баги. Ещё через месяц на доходы от продаж нанял двух толковых программеров, которые за два месяца перелопатили весь код, согласно пожеланиям пользователей допилили интерфейс и выпустили третью версию программы.
Итого, через пять месяцев у Васи было два работника, куча клиентов и сносно работающее приложение отвечающее желаниям клиентов.
У Пети было вылизанное никому не известное приложение, минус на банковском счёте и ни одного клиента.
В завершение этого выдуманного примера можно сказать, что через полгода Вася купил все наработки Пети, Петю взял в штат тестировщиком

 

окончание там грустное, опустим :)

Законы рынка, итиего

[PanzerSchwert]

ого, первый использовал скрам, а второй каскадную модель?))) при определенных условиях каскадная модель даст скраму фору... ну, мы ж не об этом? нам бы наладить выпуск обновлений без багов....

[PanzerSchwert]

2 часа назад, DAP1 сказал:

Вася и Петя одновременно начали писать один и тот же продукт.
Вася был «ориентирован на результат» и начал сразу писать #овнокод не продумав толком архитектуру.
А Петя месяц разрабатывал архитектуру, месяц делал удобный интуитивный интерфейс, которому позавидывал бы Джони Айв, потом месяц писал тесты, потом два месяца писал сам код и получил идеальное стабильное приложение.
Но Вася выпустил уже через месяц первую версию программы, пусть и не идеальную, пусть с багами, но рабочую, и начал её продавать. Ещё через месяц выпустил вторую версию исправляющие баги первой и добавляющие новые баги. Ещё через месяц на доходы от продаж нанял двух толковых программеров, которые за два месяца перелопатили весь код, согласно пожеланиям пользователей допилили интерфейс и выпустили третью версию программы.
Итого, через пять месяцев у Васи было два работника, куча клиентов и сносно работающее приложение отвечающее желаниям клиентов.
У Пети было вылизанное никому не известное приложение, минус на банковском счёте и ни одного клиента.
В завершение этого выдуманного примера можно сказать, что через полгода Вася купил все наработки Пети, Петю взял в штат тестировщиком

 

окончание там грустное, опустим :)

Законы рынка, итиего

И кстати, результат может быть и другим))) пользователи бросились осваивать васину программу, и натолкнулись на кучу багов... часть самоотверженных осталась, остальные ушли к пете, который выдал через год продукт без багов)))

 

ЗЫ все это умозаключения двух простых юзеров... кому это интересно?))