6 546 [NG-F] S_Alex_D Старший альфа-тестер, Коллекционер 6 602 публикации 14 788 боёв Жалоба #21 Опубликовано: 30 июл 2017, 15:49:03 1 минуту назад, PanzerSchwert сказал: сложно искать то, чего нет вы же хотите получить информацию, значит вам и искать. мне хватает официальной истории того времени При этом четко понимаю, что и в то время, как и сейчас, фантазеров и историков с фантазией хватало. В любом случае - для меня памятник этому кораблю свидетельство героизма русских моряков. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
453 PanzerSchwert Участник 1 035 публикаций 13 134 боя Жалоба #22 Опубликовано: 30 июл 2017, 16:11:25 ничуть не сомневаюсь в героизме русских моряков... сомнения вызывают хвалебные статьи в немецких и английских газетах... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
453 PanzerSchwert Участник 1 035 публикаций 13 134 боя Жалоба #23 Опубликовано: 30 июл 2017, 16:16:27 25 минут назад, S_Alex_D сказал: вы же хотите получить информацию, значит вам и искать. Чушь... если что-то утверждаете - то подкрепляйте авторитетными источниками.... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
6 546 [NG-F] S_Alex_D Старший альфа-тестер, Коллекционер 6 602 публикации 14 788 боёв Жалоба #24 Опубликовано: 30 июл 2017, 16:25:56 7 минут назад, PanzerSchwert сказал: Чушь... если что-то утверждаете - то подкрепляйте авторитетными источниками.... Вы дали свою оценку, причем бездоказательно, хотите что то опровергнуть - вы и опровергайте. Мне нечего себе ничего доказывать Вам нужны подтверждения- ищите, только учтите, что отсутствие документальных доказательств не доказывает наличие или отсутствие какого-либо факта. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
453 PanzerSchwert Участник 1 035 публикаций 13 134 боя Жалоба #25 Опубликовано: 30 июл 2017, 16:31:11 4 минуты назад, S_Alex_D сказал: Вы дали свою оценку, причем бездоказательно, хотите что то опровергнуть - вы и опровергайте. по-моему, было наоборот))) но останемся при своих мнениях, да? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
13 fsgzjk Участник 98 публикаций 209 боёв Жалоба #26 Опубликовано: 30 июл 2017, 16:32:00 (изменено) 18 минут назад, PanzerSchwert сказал: Чушь... если что-то утверждаете - то подкрепляйте авторитетными источниками.... во всяком случае памятник эсминцу Стерегущему - не_Чушь. *как и само существование эсминца Стерегущий и факт того боя. *ни то, хотели ли затопить буксирующий корабль оставшиеся на остове в живых лишь 4етверо из всего экипажа, или просто на палубе истекали кровью, *ни то, подготовился ли главный начяльник того времени к объявленной им же войне и годно ли управлял, -всё это упомянутых фактов тотального героизма военного экипажа, делающего своё дело - не отменяет. основная информация с старинными фотками имеется на первой странице темы(в топике), к ней добавлены две литературных книжки, роман широко известного Пикуля, и повесть некоего А. С. Сергеева "Стерегущий", утверждавшего, что "имел честь знать вице-адмирала Макарова лично". лично я в этот день иногда проделываю ну типа фарс с привязыванием шарика с гелием к запястью кочегара на том памятнике, по пробую проделать его и сёдня(если там норм шариков впродаже есть) Изменено 30 июл 2017, 16:35:18 пользователем fsgzjk орфо графия Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
453 PanzerSchwert Участник 1 035 публикаций 13 134 боя Жалоба #27 Опубликовано: 30 июл 2017, 17:27:34 53 минуты назад, fsgzjk сказал: во всяком случае памятник эсминцу Стерегущему - не_Чушь. *как и само существование эсминца Стерегущий и факт того боя. *ни то, хотели ли затопить буксирующий корабль оставшиеся на остове в живых лишь 4етверо из всего экипажа, или просто на палубе истекали кровью, *ни то, подготовился ли главный начяльник того времени к объявленной им же войне и годно ли управлял, -всё это упомянутых фактов тотального героизма военного экипажа, делающего своё дело - не отменяет. основная информация с старинными фотками имеется на первой странице темы(в топике), к ней добавлены две литературных книжки, роман широко известного Пикуля, и повесть некоего А. С. Сергеева "Стерегущий", утверждавшего, что "имел честь знать вице-адмирала Макарова лично". лично я в этот день иногда проделываю ну типа фарс с привязыванием шарика с гелием к запястью кочегара на том памятнике, по пробую проделать его и сёдня(если там норм шариков впродаже есть) ни в коем случае не сомневался в подвиге русских моряков... если вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитаете то, что я написал - то поймете о чем речь Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
13 fsgzjk Участник 98 публикаций 209 боёв Жалоба #28 Опубликовано: 1 авг 2017, 08:29:32 (изменено) В 30/07/2017 в 20:27, PanzerSchwert сказал: ни в коем случае не сомневался в подвиге русских моряков... если вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитаете то, что я написал - то поймете о чем речь я не только внимательно читаю тексты, на которые отвечаю, но когда-то в школке повесть Сергеева "Стерегущий" даже прочёл. если бы вы "внимательно" прочли тему, и хотели бы привнести в неё что-то существенное(кроме междометий), вы бы удивились тому, что фамилии Командира Стергущего а автора исторической повести "Стерегущий" - совпадают. и, применив скромные усилия, легко бы выяснили. что автор книги не только двоюродный брат командира Стерегущий, воспитанный его отцом, артиллерийским офицером, в тех же традициях, не только "имел честь знать адмирала Макарова лично", но и находился в момент событий в Порт-Артуре. и не понаслышке понимал, что там происходит. возможно, в некоторых фрагментах историческая повесть поэтизирована, но без гиперболизаций. хм, наверное имеет смысл извернуться, и тиснуть читабельную версию с картинками. *поскольку вы интересовались "какие ваши доказательства?", вышеупомянутое может кого-то этой книшкой заинтересовать, и он их найдёт. ..вы написали в числе ваших 7 комментариев, что сомневаетесь, в отсутствие пруфов, в наличии хвалебных отзывов в немецких и английских газетах о том событии. пруфов у меня, к сожалению, нет, физического доступа к архивным газетным подшивкам тоже нет, в силу их физической удалённости(где Петербург, и где Лондон). но имеет смысл упомянуть, что Англии и Германии в то время(1904-1905) было выгодно поощрять русских ссориться там, где силы Лондона и Берлина обладали ограниченной применимостью(где Берлин, и где Токио), чтобы русские не вошли в силу. особенно тогда, когда это стоило вообще нисколько. наверное, поскольку более 100 лет прошло, эта версия никоим образом не будет сочтена "политикой" кстати, я не поленился сделать несколько сотен фото сомнительного качества в день ВМФ. среди них есть более современные фото памятника, чем размещённые на 1й странице, в топике. к сожалению, шариков с гелием у метро Горьковская и у Петропавловки в время моего пребывания не продавали, поэтому выполнить упомянутый выше квест не удалось Изменено 1 авг 2017, 08:31:21 пользователем fsgzjk Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
19 037 nevic Участник 27 048 публикаций Жалоба #29 Опубликовано: 21 авг 2017, 07:19:33 В 01.08.2017 в 11:29, fsgzjk сказал: среди них есть более современные фото памятника, чем размещённые на 1й странице, в топике. Салют! Фото сделаны 08.07.2017 года около 15.00 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию