Линейные корабли "Шарнхорст" и "Гнейзенау" [Конкурсная работа, Призер конкурса]

[ALUCARD2012]

Шарнхорст появится в игре?

[Darth_Vederkin]

Шарнхорст появится в игре?

В жизни нет ничего невозможного...

[anonym_cppfChVm0vEl]

Много ли Вы знаете ЛК с поясной бронёй в 350-мм?

Главный пояс (170-350мм) был более чем замечательным,как для своего водоизмещения, согласен.

Но, думаю стоит упомянуть, что верхний пояс Шарнхорста - 45мм

Для сравнения, Худ, главный пояс - 152-305мм,верхний 127-178мм.

[Darth_Vederkin]

Главный пояс (170-350мм) был более чем замечательным,как для своего водоизмещения, согласен.

Но, думаю стоит упомянуть, что верхний пояс Шарнхорста - 45мм

Для сравнения, Худ, главный пояс - 152-305мм,верхний 127-178мм.

Думаю, будь у "Шарнхорста" водоизмещение "Худа" то и верхний пояс был бы потолще, например 145 мм.

[anonym_cppfChVm0vEl]

Думаю, будь у "Шарнхорста" водоизмещение "Худа" то и верхний пояс был бы потолще, например 145 мм.

 

Но факт остается фактом

[Darth_Vederkin]

 

Но факт остается фактом

Если рассматривать в одной весовой категории "Шарля" и "Худа", то вы несомненно правы...

Но это как сравнивать ужа и ежа....

[SteelKazakh]

Ну вот из за подобных сравнений и называют иногда "Шарнхорсты" линейными крейсерами. 

[AKEJIJIAnpoMaxHyJIc9I]

Ну вот из за подобных сравнений и называют иногда "Шарнхорсты" линейными крейсерами. 

кмк ... сначала построили броненосцы "Дойчланд" (карманные линкоры), затем линкоры  "Шарнхорст"... затем линкоры "Бисмарк".... после постройки "Бисмарка", "Бисмарк" как самый большой по водоизмещению,  бортовой броне и ГК остался линкором... "Шарнхорст"... скажем условно перевели в класс линейных крейсеров, а "Дойчланд" в класс тяжелых крейсеров

[Darth_Vederkin]

кмк ...

Это Вам только кажется...

 

"Шарнхорст"... скажем условно перевели в класс линейных крейсеров,

Такого не было.

 

а "Дойчланд" в класс тяжелых крейсеров

Тут история из двух частей:

1. *** скрыл продажу "Лютцова" в СССР

2. Психологически (и пропагандистки) трудно было бы перенести гибель "Германии".

 

Чтобы привести все к общему знаменателю, появились тяжелые крейсера "Лютцов" и "Адмирал Шеер". 

 

[Anton63212]

Идея со снарядом пробившим гласис появилась в буйных головах господ Дулина и Гарцке, которые по каким-то только им известным причинам тянули за уши "снарядную теорию".

 

А оснований нет?  © In the preliminary investigation in "Duke of York" one prisoner, who had been stationed in the foretop, stated that a shell hit after at 1820 and reduced the "Scharnhorst's" speed and that he had seen the needle of the speed recorder drop from 29 to 22 knots.

Как попал снаряд в КО спорный вопрос, но получается он был.

[Darth_Vederkin]

Anton63212 (19 Ноя 2015 - 09:44) писал:

 

А оснований нет?  © In the preliminary investigation in "Duke of York" one prisoner, who had been stationed in the foretop, stated that a shell hit after at 1820 and reduced the "Scharnhorst's" speed and that he had seen the needle of the speed recorder drop from 29 to 22 knots.

Как попал снаряд в КО спорный вопрос, но получается он был.

Как один из вариантов... Не более.

Как в бардаке боя понять что это был именно ТОТ снаряд...

 

В показаниях Гюнтера Стратера упоминается, что около 18.00 по корабельной трансляции сообщили о о торпедном попадании в КО-1 и о падении хода до 8 узлов.

 

 

Anton63212 (19 Ноя 2015 - 12:02) писал:

 

"Петропавловск" чем не устраивает?

Он неукомплектован, к тому же тяжело повреждён.

[Anton63212]

Торпеда была с неконтактным взрывателем?

Где то видел описание повреждений КО1, кажется в нем была вода. Если так, то мог ли взрыв котла пробить двойное дно, предположу, что нет.

[Darth_Vederkin]

Торпеда была с неконтактным взрывателем?

Где то видел описание повреждений КО1, кажется в нем была вода. Если так, то мог ли взрыв котла пробить двойное дно, предположу, что нет.

Да, в описаниях есть момент, что КО-1 было частично затоплено.

Но затопления как раз характерны для торпедных повреждений.

[Anton63212]

На британских кораблях  в том бою были торпеды с неконтактным взрывателем?

Затопило КО по уровень у ватерлинии или до уровня настила пола? Смежные отсеки остались сухими?

Почему не возможно попадание снаряда, например при крене?

 

[Darth_Vederkin]

На британских кораблях  в том бою были торпеды с неконтактным взрывателем?

Нет...Не использовали.

 

Затопило КО по уровень у ватерлинии или до уровня настила пола?

Вопрос конечно интересный...

 

Почему не возможно попадание снаряда, например при крене?

Возможно...

 

Поясню. Я не отметаю полностью "снарядную теорию". Мне (да и не только мне) кажется надуманной версия Дулина-Гарцке, которая, по какой-то причине, стала "классической".  

[Anton63212]

На каком то форуме предлагали разрушение котлов взрывной волной через дымоходы. Вроде возможно. Но вода в котельной смущает.

[Darth_Vederkin]

На каком то форуме предлагали разрушение котлов взрывной волной через дымоходы.

Скорее всего на "Цусиме". Там есть долгоиграющий топик по этому вопросу.

 

Вроде возможно.

Вариант с проломом колосниковых решёток вполне разумный.

 

Но вода в котельной смущает.

Почему?

Повреждены котлы, соответственно циркуляционные насосы подают конденсат не в котлы а в объём КО...

А в котле Вагнера содержалось порядка 5 м3 воды + цистерна-накопитель+ вода в конденсаторах...

[Yamato80]

На каком то форуме предлагали разрушение котлов взрывной волной через дымоходы. Вроде возможно. Но вода в котельной смущает.

Чисто теоритически можно, но практика мешает. Как говорил мой ротный "***, спирту рознь"

[Darth_Vederkin]

Чисто теоритически можно, но практика мешает. Как говорил мой ротный "***, спирту рознь"

Которая именно практика мешает?

[Anton63212]

 

Освежил память по последнему бою. 

Британские эсминцы начали торпедную атаку примерно в 18.50.

Версия с торпедным попаданием по прежнему актуальна?