Страничка, посвящённая премиум магазину игры World of Warships - 3

[anonym_u7QK3UPmWbyc]

Поясните, плиз , нубу про "сигму" это типа вертикальный разброс?

А мне ДАоста очень зашла сейчас в любимчиках, зато Дюнкерка задаром бы  кому отдал,для меня самый убогий прем получился.

 

 

[Ozymandis]

1 час назад, Shepke сказал:

Пока из всех высказывающих про отличный Кр почему то на первых места Молтов со Шпее, и только потом Линдер,Даоста и прочая 6уровневая братия..

Что то сдесь не так..

Переведи. 

Что значит "на первых местах".

[Гость]

1 минуту назад, Ozymandis сказал:

Переведи. 

Что значит "на первых местах".

Открываем статистику и смотрим средний урон, кол-во потопленных..

Делаем выводы.

 

[SteelDuck]

28 минут назад, zerozux сказал:

Поясните, плиз , нубу про "сигму" это типа вертикальный разброс?

А мне ДАоста очень зашла сейчас в любимчиках, зато Дюнкерка задаром бы  кому отдал,для меня самый убогий прем получился.

 

 

 

"Сигма" - это параметр в математической модели баллистики орудия, отвечающий за распределение "реальных траекторий" снарядов относительно "идеальной". Проще говоря - насколько плотно попадания распределяются относительно центра эллипса рассеивания попаданий (ЭРП). Горизонтальный размер этого эллипса можно посмотреть в клиенте.

 

Чем больше значение "сигмы" - тем плотнее "попадания" ложатся вокруг центра ЭРП, орудие бьет кучнее (в пределах эллипса). Чем меньше "сигма" - тем равномернее размазываются по площади эллипса, орудие больше бьет по площади.

 

Однако, если сам ЭРП замоделирован относительно маленьким (как на крейсерах) - "сигма" не оказывает значительного влияния на кучность стрельбы. У линкоров ЭРП больше, чем у КР, поэтому для них "сигма" важнее.

Это если в общих чертах.

[Ozymandis]

2 минуты назад, Shepke сказал:

4 минуты назад, Ozymandis сказал:

Переведи. 

Что значит "на первых местах".

Открываем статистику и смотрим средний урон, кол-во потопленных..

Делаем выводы.

Ты странный.

Спасибо конечно что заглядывал в мою статистику (если заглядывал), но и после этого я повторю "Даоста, по моему скромному мнению, один из лучших крейсеров 6 уровня."

Ничего не поделаешь, махровый субъективизм.

[anonym_u7QK3UPmWbyc]

3 минуты назад, SteelDuck сказал:

 

"Сигма" - это параметр в математической модели баллистики орудия, отвечающий за распределение "реальных траекторий" снарядов относительно "идеальной". Проще говоря - насколько плотно попадания распределяются относительно центра эллипса разброса (горизонтальный размер этого эллипса можно посмотреть в клиенте).

Чем больше значение "сигмы" - тем плотнее "попадания" ложатся вокруг центра эллипса, орудие бьет кучнее. Чем меньше "сигма" - тем равномернее размазываются по площади эллипса, орудие бьет по площади.

Это если в общих чертах.

Спасибо

[Гость]

10 минут назад, Ozymandis сказал:

Ты странный.

Спасибо конечно что заглядывал в мою статистику (если заглядывал), но и после этого я повторю "Даоста, по моему скромному мнению, один из лучших крейсеров 6 уровня."

Ничего не поделаешь, махровый субъективизм.

Заглядывал..в статистику всех пятерых..

и у всех на первых местах Молотовы, затем Шпее, ну потом кто во что смог..

Про субъективизм я в курсе.. И ДаОсту я на тесте катал..

какие еще вопросы будут?

 

[SteelDuck]

37 минут назад, IronHandOf сказал:

Видос по "азиату" :

 

  Показать содержимое

World of Warships: Китайский крейсер «Хуанхэ» на общем тесте

 

 

    Дальность ГК , для 6-го лвла  = 13, 2  км  (  )

 

Британский крейсер с советской артиллерией и ПВО. Дальняя аура 80 единиц. Моя хотеть это.

[anonym_HWtBcCGbWJSl]

3 минуты назад, SteelDuck сказал:

 

Британский крейсер с советской артиллерией и ПВО. Дальняя аура 80 единиц. Моя хотеть это.

 

Ну как бы да но 13,2км даже без корректировщика...+не забываем, что нерфят дым.

[zorg_41]

"При покупке нового корабля первые несколько боев вас балансит в топ..  корабль вливает повышенный урон, позволяющий вам гарантированно сделать первый фраг." (там дискус закрыли) Командиры, как по вашему мнению, для премиумных кораблей справедливо ли будет подобное ощущение? Или может у кого то есть факты?

[_KOHCTPUKTOP_]

1 минуту назад, zorg_41 сказал:

"При покупке нового корабля первые несколько боев вас балансит в топ..  корабль вливает повышенный урон, позволяющий вам гарантированно сделать первый фраг." (там дискус закрыли) Командиры, как по вашему мнению, для премиумных кораблей справедливо ли будет подобное ощущение? Или может у кого то есть факты?

Приветствую Зорга! Очучение еще какое. Как правило первые 5-10 боев, конечно насквозь субъективно, проходят куда комфортнее и по составу команд (зеленые как правило заметно лучше красных) так и по уровню боя (куда чаще в топе). А вот что бы урон больше наносился, такого ощущения не возникает. Но все это субъективно и не доказуемо.  

[BETEPAH_OKCBA]

54 минуты назад, IronHandOf сказал:

По поводу вайна про Абаму - нет ! "Кипёж" там начался......А мы , - не "сектор"  , мы - " рать" ! 

Судя по примерам Алабамы (верно указал) и Цепелина (схожая .в принципе. ситуация) пока игроки там .за бугром. не захочУт у нас - не будет .   :(((((((((((

[Neurohirurg]

Из чего складывается точность огня в кораблях?

 

Оригинал взят с:

https://ships-not-tanks.ru/iz-chego-skladyvaetsya-tochnost-ognya-v-korablyax/

 

Вот уже второй раз я пишу статью про точность огня в кораблях. С момента публикации первой статьи появились новые данные, а также некоторые разработчики (Sub_Octavian в посте на реддите) поделились информацией про то, как оно работает. Также, некоторые параметры берутся с сайта gamemodels, и в некоторых постах на форуме и в личной беседе.

Итак, сначала железная информация:

• У разброса есть 3 позиции – минимальный, ближний (в районе 4 км) и максимальный.
• Для каждой из позиций есть параметры горизонтального и вертикального разброса. Максимальный горизонтальный разброс можно посмотреть в игре.
• При стрельбе строится эллипс рассеивания с параметрами, зависящими от разброса на данной дистанции.
• Внутри эллипса снаряды распределяются по Нормальному (Гауссовому распределению), модифицированному при помощи параметра кучности – сигмы. Дефолтная сигма для линкоров 1.8, для остальных кораблей 2.0. Для ПМК 1.0.
• Баффы и дебаффы на разброс (модуль, камуфляжи) влияют на параметр максимального разброса. Поэтому в ближнем бою их влияние почти нулевое.
• Ваша скорость и манёвры, а также моды (интерфейса) на разброс не влияют.

 

А теперь информация менее проверенная, полученная по намёкам или реверс-инжинирингом:

В отделе ГД Лесты любят что всё было унитарно – параметры торпед, ГК, ПВО считаются по неким общим формулам, и вставляются в игру. Потом они могут быть модифицированы, но это происходит не всегда. Например comrade beachedwhale1945 на реддите говорит что сейчас всего 3 торпеды не вписываются в формулу заметности (и формула эта тип движителя в расчёт не принимает).

Но если формулу торпед или пво получить довольно сложно, то вот рост заброса между ближним и максимальным находится для любого орудия очень легко:

У большинства кораблей есть апгрейд СУО, увеличивающий макс дальность и максимальный разброс. Соответственно, разброс на 1 км ищется так – ΔМакс разброса/ΔДальности.

Затем, получив её, можно найти параметр дополнительного разброса (минимальный и ближний) он равен (разброс на дальность)*дальность.

Основные выводы:

Это таблица с результатами выкладок для линкоров, а также сигмами (правда я исходил из того, что дальность ближнего разброса отличается от корабля к кораблю и может быть от 3 до 5 км, но на самом деле это не важно, потому что общий принцип сохраняется).

• У всех линкоров рост горизонтального разброса – 10 м на км. У японских есть расовый бонус на точность и у них рост 7,5/км (помним что леста любит унитарность, поэтому небольшая) разница в цифрах – предположительно ошибки расчёта.
• У всех линкоров добавленный горизонтальный разброс как правило составляет 100 м на 4 км.
• У крейсеров и эсминцев горизонтальный разброс растёт со скоростью 6-7 м на км, и добавленный разброс составляет 30-40 м на 4км.
• ПМК у крейсеров и эсминцев как правило имеет меньший разброс, чем те же модели на линкорах. Но не сильно. Например, у 102-мм орудий Mk XIX на Линдере разброс меньше на 20% чем у тех же орудий на Варспайте.
• Ямато – самый точный линкор, оставляющий далеко позади все остальные. На больших дистанциях он может быть даже точнее крейсеров, за счёт большей кучности.

Что это значит? Крейсера и эсминцы намного точнее линкоров, особенно на близких дистанциях – там горизонтальный разброс может быть аж в 2 раза выше. А вот с ростом дальности эта разница сокращается. Например, сравним японскую 14-дюймовку 356mm/45 Type 41 (Конго) и советскую 6-дюймовку  152-мм/57 МК-5 (Щорс). У японца горизонтальный разброс 206 м, а у совета – 149 м. Разница всего 57 м. С линкорами других наций не так просто, потому что разброс у них растёт быстрее, но до какого-то предела соотношение разбросов тоже сокращается.

Тем не менее не стоит это расценивать как рекомендацию срочно идти полировать синюю линию – хоть линкоры и не страдают так сильно на больших дистанциях, но разброс от дальности всё равно растёт, поэтому для большинства ЛК выгодней находиться там, где ваш разброс ещё не вырос до неприемлемых значений. Я, например, считаю что выше 12 км точность стрельбы уже начинает страдать – как за счёт роста разброса, так и из-за того, что увеличивается время подлёта.

А теперь можно посмотреть на картинку, показывающую разброс наглядно для Бисмарка:

Как сигма влияет на разброс? Сигма влияет на обрезку нормального распределения. Смотрим график:

Сигма задаёт соотношение распределения и разброса:

У Бисмарка с сигмой 1,8 получится вот так

Последний параметр влияющий на эффективность ваших попаданий – скорость снаряда.

Начальная скорость снаряда, а также траектория полёта тоже влияют на точность, но не напрямую:

Быстро прилетающий в противника снаряд даёт ему меньше времени увернуться, а пологая траектория, достигаемая за счёт высокой началки и хорошего сохранения энергии (зависит от аэродинамики и массы снаряда, в целом – более тяжёлые снаряды лучше сохраняют скорость) уменьшает влияние вертикального разброса – снаряд всё равно попадёт в корабль, вместо того чтобы упасть сильно до или после цели.

[anonym_s2963H6VlIBR]

7 минут назад, Victor_Lanskoy сказал:

Пали наудачу. Вредные советы №13

Конкурс «Лучший бой»
 

[Glin_Ronin]

Только что, zorg_41 сказал:

"При покупке нового корабля первые несколько боев вас балансит в топ..  корабль вливает повышенный урон, позволяющий вам гарантированно сделать первый фраг." (там дискус закрыли) Командиры, как по вашему мнению, для премиумных кораблей справедливо ли будет подобное ощущение? Или может у кого то есть факты?

Приветствую!

Фактов нет, но ощущения от первых боев на всех премах в основном положительные, то что помню конечно, единственное, что негатив был от первых боев на Уорспайте, ну тут сами понимаете ... И вобще это скорее исключение.

Только что, Neurohirurg сказал:

Из чего складывается точность огня в кораблях?

 

Оригинал взят с:

https://ships-not-tanks.ru/iz-chego-skladyvaetsya-tochnost-ognya-v-korablyax/

 

Вот уже второй раз я пишу статью про точность огня в кораблях. С момента публикации первой статьи появились новые данные, а также некоторые разработчики (Sub_Octavian в посте на реддите) поделились информацией про то, как оно работает. Также, некоторые параметры берутся с сайта gamemodels, и в некоторых постах на форуме и в личной беседе.

Итак, сначала железная информация:

• У разброса есть 3 позиции – минимальный, ближний (в районе 4 км) и максимальный.
• Для каждой из позиций есть параметры горизонтального и вертикального разброса. Максимальный горизонтальный разброс можно посмотреть в игре.
• При стрельбе строится эллипс рассеивания с параметрами, зависящими от разброса на данной дистанции.
• Внутри эллипса снаряды распределяются по Нормальному (Гауссовому распределению), модифицированному при помощи параметра кучности – сигмы. Дефолтная сигма для линкоров 1.8, для остальных кораблей 2.0. Для ПМК 1.0.
• Баффы и дебаффы на разброс (модуль, камуфляжи) влияют на параметр максимального разброса. Поэтому в ближнем бою их влияние почти нулевое.
• Ваша скорость и манёвры, а также моды (интерфейса) на разброс не влияют.

 

А теперь информация менее проверенная, полученная по намёкам или реверс-инжинирингом:

В отделе ГД Лесты любят что всё было унитарно – параметры торпед, ГК, ПВО считаются по неким общим формулам, и вставляются в игру. Потом они могут быть модифицированы, но это происходит не всегда. Например comrade beachedwhale1945 на реддите говорит что сейчас всего 3 торпеды не вписываются в формулу заметности (и формула эта тип движителя в расчёт не принимает).

Но если формулу торпед или пво получить довольно сложно, то вот рост заброса между ближним и максимальным находится для любого орудия очень легко:

У большинства кораблей есть апгрейд СУО, увеличивающий макс дальность и максимальный разброс. Соответственно, разброс на 1 км ищется так – ΔМакс разброса/ΔДальности.

Затем, получив её, можно найти параметр дополнительного разброса (минимальный и ближний) он равен (разброс на дальность)*дальность.

Основные выводы:

Это таблица с результатами выкладок для линкоров, а также сигмами (правда я исходил из того, что дальность ближнего разброса отличается от корабля к кораблю и может быть от 3 до 5 км, но на самом деле это не важно, потому что общий принцип сохраняется).

• У всех линкоров рост горизонтального разброса – 10 м на км. У японских есть расовый бонус на точность и у них рост 7,5/км (помним что леста любит унитарность, поэтому небольшая) разница в цифрах – предположительно ошибки расчёта.
• У всех линкоров добавленный горизонтальный разброс как правило составляет 100 м на 4 км.
• У крейсеров и эсминцев горизонтальный разброс растёт со скоростью 6-7 м на км, и добавленный разброс составляет 30-40 м на 4км.
• ПМК у крейсеров и эсминцев как правило имеет меньший разброс, чем те же модели на линкорах. Но не сильно. Например, у 102-мм орудий Mk XIX на Линдере разброс меньше на 20% чем у тех же орудий на Варспайте.
• Ямато – самый точный линкор, оставляющий далеко позади все остальные. На больших дистанциях он может быть даже точнее крейсеров, за счёт большей кучности.

Что это значит? Крейсера и эсминцы намного точнее линкоров, особенно на близких дистанциях – там горизонтальный разброс может быть аж в 2 раза выше. А вот с ростом дальности эта разница сокращается. Например, сравним японскую 14-дюймовку 356mm/45 Type 41 (Конго) и советскую 6-дюймовку  152-мм/57 МК-5 (Щорс). У японца горизонтальный разброс 206 м, а у совета – 149 м. Разница всего 57 м. С линкорами других наций не так просто, потому что разброс у них растёт быстрее, но до какого-то предела соотношение разбросов тоже сокращается.

Тем не менее не стоит это расценивать как рекомендацию срочно идти полировать синюю линию – хоть линкоры и не страдают так сильно на больших дистанциях, но разброс от дальности всё равно растёт, поэтому для большинства ЛК выгодней находиться там, где ваш разброс ещё не вырос до неприемлемых значений. Я, например, считаю что выше 12 км точность стрельбы уже начинает страдать – как за счёт роста разброса, так и из-за того, что увеличивается время подлёта.

А теперь можно посмотреть на картинку, показывающую разброс наглядно для Бисмарка:

Как сигма влияет на разброс? Сигма влияет на обрезку нормального распределения. Смотрим график:

Сигма задаёт соотношение распределения и разброса:

У Бисмарка с сигмой 1,8 получится вот так

Последний параметр влияющий на эффективность ваших попаданий – скорость снаряда.

Начальная скорость снаряда, а также траектория полёта тоже влияют на точность, но не напрямую:

Быстро прилетающий в противника снаряд даёт ему меньше времени увернуться, а пологая траектория, достигаемая за счёт высокой началки и хорошего сохранения энергии (зависит от аэродинамики и массы снаряда, в целом – более тяжёлые снаряды лучше сохраняют скорость) уменьшает влияние вертикального разброса – снаряд всё равно попадёт в корабль, вместо того чтобы упасть сильно до или после цели.

Это +, док )

[Glin_Ronin]

Только что, IronHandOf сказал:

Предлагаешь, обратиться к нашим "забугорным коллегам" ?  Петицию составить от нас,  и туда отправить ?  

  Показать содержимое

Чтобы  "волну"  подняли  по Арканзасу и иже с ним.....?  

 

Г-глобализироваться предлагаете ?

В принципе, неплохо было бы донатерам серверов как то наладить связь, вот на такие случаи.

[BETEPAH_OKCBA]

18 минут назад, IronHandOf сказал:

Предлагаешь, обратиться к нашим "забугорным коллегам" ?  Петицию составить от нас,  и туда отправить ?  

  Показать содержимое

Чтобы  "волну"  подняли  по Арканзасу и иже с ним.....?  

 

А чО ; уай ноу ? 

[anonym_HWtBcCGbWJSl]

25 минут назад, Glin_Ronin сказал:

Фактов нет, но ощущения от первых боев на всех премах в основном положительные, то что помню конечно, единственное, что негатив был от первых боев на Уорспайте, ну тут сами понимаете ... И вобще это скорее исключение.

 

А как же Олбани? А Олег? Те еще имбочки. Нельсона еще не брал? Как по нему Норки выписывают не испытывал? КК положительные эмоции вызывал)? На Микасе еще очень по фану катать, угу.

 

[BETEPAH_OKCBA]

6 минут назад, Vionires сказал:

 

А как же Олбани? А Олег? Те еще имбочки. Нельсона еще не брал? Как по нему Норки выписывают не испытывал? КК положительные эмоции вызывал)? На Микасе еще очень по фану катать, угу.

 

Не порть мне юношу !!!    :)))))))))

[Glin_Ronin]

Только что, Vionires сказал:

 

А как же Олбани? А Олег? Те еще имбочки. Нельсона еще не брал? Как по нему Норки выписывают не испытывал? КК положительные эмоции вызывал)? На Микасе еще очень по фану катать, угу.

 

Олбани, зашел, правда катал на нем всего ничего и давно, Олег тож зашел, больше Богатыря понравился, Микаса не доя игры в рандоме-в коопе фановая). КК несмотря на вылитое на него ведро помоев мне лично очень гут (но у меня сов КР все ничего зашли, Москву осваиваю только с трудом и как не странно Буденный был невезучий)

Нельсона тока на тесте катал , показался не рыба ни мясо.

А песочные премы вобще больше брелки много на них не наездишь, пожалуй больше всех из них у меня боев на Авроре, на остальных всех в пределах 10 (в массе 3-5) и че про них вобще, песок слишком рандомен из за новичков.