РЭБ

[BOEHMOP_]

1 минуту назад, GromTVD сказал:

Нормальную стрелялку про корабли превратили в че попало.

Согласен полностью. Весьма досадно. Тоже думал - вот нашел, что надо, что хотел (атмосферную игру про море про корабли). Но с каждым разом отторжение всего этого безобразия все растет и растет. Как моряку некоторые вещи становиться переваривать все сложней.

[99pups]

Конкурс «Особый талант» 11 декабря, 2015

ACGRUS_VALENTIN

Добрый день.  У меня есть несколько идей которые бы сделали игровой процесс более интересным.
Предложение: Способность "РЭБ"  Системы Радио Электронной Борьбы.
Данную способность я вижу на всех кораблях ( для сохранения баланса ) но на каждом классе это будет выглядеть разнообразно!

 

Скрытый текст

Начну с эсминцев. Как я заметил их в игре применяют довольно однообразно ( выпуская торпеды иногда даже не видя противника, абы куда ) что довольно не интересно. Я предлагаю добавить им буи обнаружения типа РГБ1,2 и 3 или буи аналогичного принципа действия но только выпускаемые из торпедных шахт. В реальности данный буй применялся для обнаружения подводных лодок, в игре же я вижу следующее. Эсминец может выпустить буй ( заменив тип торпеды на буй как это происходит и со сменой снаряда бб и фугас ) затем выстреливает им как торпедой, та в свою очередь проплывает километр( расстояние можно сделать любым ) и постепенно останавливается ( процесс не должен быть затяжным ) когда буй остановится он остается на поверхности воды как пассивная станция обнаружения.Он будет обнаруживать корабли, торпеды в радиусе-"зависит от баланса но я полагаю 8км было бы приемлемо" и передавать данные кораблю хозяину на всей карте. Это даст возможность видеть всю картину на поле боя что будет очень полезно в клановых боях ( если это будет реализовано по аналогии с WoT) так же я думаю стоит сделать возможность видеть взводу цели которые обнаружил союзный буй. Но в качестве баланса стоит сделать буй видим как цель( как торпеда, отмеченный какой нибудь иконкой типо квадрата или треугольника ) так же другие игроки должны иметь возможность уничтожить буй выстрелом с основного калибра ( не автоматическими орудиями как на линкорах и тд ) но другие игроки должны иметь ограничения по дальности обнаружения таких целей ( по аналогии с торпедами ) скажем дальность обнаружения 2км. Так же буи могут увеличивать точность попадания союзных кораблей по кораблям цели если находятся от цели на близком расстоянии ( можно применить как к торпедам так и к артиллерии ) считаю что подобные буи были бы уместны на 9-10 уровнях. хотя с некоторыми изменениями в более упрощенной форме могли бы найти место и на более малых уровнях 7-8. Так же буи должны увеличивать дальность и выстрела артиллерии линкоров. Скажем эсминец союзника находится в радиусе досягаемости арт залпа линкора союзника и в случае если эсминец выпустит буй то линкор увеличивает свою дальность стрельбы на 1-2км от самого буя( не +сует к своему радиусу, а в случае попадания буя в радиус своей досягаемости .линкор сможет обстреливать цели в 1-2км в радиусе от буя. надеюсь я правильно описал:) ) количество буев должно быть ограниченно ( 10-20 штук ) Так же в большем количестве на заградительных кораблях несущими мины или глубинные бомбы В случае их вводу в игру
Крейсера. На таких кораблях я вижу систему "РЭБ" иначе. исторически я вижу такие системы как  “Коралл” (1954 г.).“Краб” (1958 г.), станции радиотехнической разведки “Бизань” (1961 г.): самоходного прибора активных гидроакустических помех МГ-14 (1961 г.) эти системы вполне исторически и вписываются в игру. Как это все я вижу в игре.
1.Крейсер может использовать помехи: То есть система указывающая куда выпустить торпеды перестает делать это правильно или лучше всего вообще "белая линии траектории пуска торпед" не отображается именно к той цели у которой активна данная система.То есть если вы активируете систему то торпедный аппарат противника не будет показывать вашу предполагаемую траекторию движения. Что заставит игрока думать головой. так же корабли с активной системой получат бонус, бонус маскировки. Так же можно усложнить прицеливание артиллерией ( сделать визуальный эффект расплывающегося корабля или эффект "помех" что бы изменить габариты корабля и усложнить прицеливание ) но эти эффекты кратковременны скажем для прицеливание артиллерии эффект длится 10 секунд, для торпед 20. Данная система должна не иметь ограниченное количество применений но должна иметь продолжительную перезарядку ( от 1.5 минуты ). Так же эта система вполне может немного искажать показание буев обнаружения у эсминцев ( показывая на карте круг радиусом в 2км указывая где может быть цель но не показывая её точно, эффект так же не долгий 20 секунд.  Эту систему можно будет вывести из строя ( как орудие или торпедные установки ). тогда корабль теряет все выше указанные способности. Так же корабль с активной системой на протяжении 15 секунд не обнаруживается при помощи авиации если удаленность любого самолета от материнского корабля свыше 15 км.  На счет визуального эффекта вполне можно применить просто бонус уменьшающий вероятность попадания артиллерии противника ( это упростить введение системы ) да и если много кораблей сразу начнут " помеховать" будет не совсем реалистично. Хотя возможно реализовать эффект только в режиме артиллерийского прицела. оставляю визуализацию на усмотрения разработчиков.

И теперь одна особенность. Я считаю вполне правильным и сбалансированным было бы сделать подобные системы немного разными у каждой нации. Скажем если на эсминцах можно просто изменить баланс станции обнаружения или одной нации скажем дать буи а другим иные способности придуманные не мной " мины и тд " То с крейсерами я думаю стоит поступить следующим образом: Скажем советские и немецкие корабли будут иметь бонусы под номером 1 ( те что я описал выше ) они применимы к кораблю на котором установлены и дают ему бонусы и способности. Я думаю что Американцам и Японцам можно было бы дать системы воздействующие на корабль цель:
2 Крейсер может воздействовать на корабли цели ( можно использовать клавишу X как по умолчанию стоит для сопровождения цели ) корабль цель теряет связь с другими кораблями на небольшой промежуток времени ( от 10-20 секунд ) не видит корабли на карте ( да и карта сама искажается "помехами" ) и корабли визуально перестают разделятся на корабли свой- чужой. То есть игрок визуально видит корабли и может по ним вести огонь но только визуально он не будет видеть какой корабль красный а какой нет. Эффект будет не долгим как и с картой) этому эффекту могут противостоять другие Крейсера ( ссср и германия ) описанные под цифрой 1, если активируют её в ответ на воздействие противника. Если же их система РЭБ перезаряжается то они не могут противодействовать. Но в случае атаки кораблей с одинаковой системой ( америка-япония) они будут наносить друг другу одинаковые не удобства.  Данная система так же должна иметь длительную перезарядку ( не менее 1.5 минут ) и может быть выведена из строя попаданием артиллерии. И главное, система направленного воздействия будет отличатся тем что она работает в течении " времени своего воздействия" то-есть если её максимальное воздействие на один из показателей корабля длится 20 секунд то корабль цель должен сопровождаться атакующим его кораблем в течении всего времени воздействия. В случае изменения сопровождаемой цели воздействие незамедлительно прекращается и способность уходит на перезарядку.

Теперь линкоры. Линкоры как самые тяжелые и медленные корабли должны иметь и хорошие системы электронной борьбы. Я предлагаю ввести новый тип снарядов на линкор по аналогии с  100 и 130-мм артиллерийских снарядов пассивных радиолокационных помех (1963 г.); уголковых радиолокационных отражателей серии “К” (1958 г.) и серии “Н” (1964 г.). и линкоры будут иметь возможность временно ( не более 10 секунд ) выводить из строя электронные системы крейсеров. а так же снаряды будут наносить уменьшенный урон ( на 50% ) по сравнению с бб. но они будут увеличивать вероятность попадания по кораблю цели союзными кораблями всех типов в течении 5-10 секунд после попадания по кораблю цели. Так же линкоры всех наций 10 уровня должны иметь систему постановки помех против авиации противника. А именно авианосец в течении 25 секунд после активации данного умения не может сбросить торпеды или бомбы на линкор ( т.к. теряет связь с летчиками, аналогично с электронной системой на крейсерах ) но в случае если авиация удалена от материнского корабля более чем на 10 км. Эту способность можно сделать ограниченной ( скажем применить только 1-2 раза ) тк время полета авиации и вероятность их сбития довольно высокая, и это может внести дисбаланс.( На крейсерах подобная способность имеет меньшее время работы и радиус воздействия ) Я считаю что реализовать воздействие на самолеты самым логичным образом будет создав радиус действия зоны постановки помех ( не более 2х км )
В случае ввода в игру подводных лодок, буи крейсеров будут обнаруживать их следующим образом ( на большом расстоянии 10 и более км показывать примерное место их положения нахождения при приближении их к буям обнаруживать их по аналогии того как это будет реализовано на самих кораблях. )
Авианосцам следовало бы добавить бонус ( кучность пуска торпед с торпедоносцев в близи от буев обнаружения увеличена, а так же ущерб наносимый ими выше на 5-10% ) возможно так же было бы реализовать наводящиеся торпеды на авианосцах 10 уровня но торпедоносец мог вы выпустить не более 2х таких торпед и наводится они будут только в радиусе действия буя обнаружения. Но касаемо авианосцем можно оставить все как есть.

 

В чем я вижу +сы всего выше изложенного.  Все это можно внедрить не сразу, а постепенно и наблюдать на сколько это сбалансировано. начать можно с буев обнаружения. Так же все нововведения не требую создания сложных визуализаций. Время воздействия можно изменить от мной указанных в зависимости от сбалансированности. Так же новые способности на крейсера я вижу в полном своем воплощении только на 10х уровнях. Но при упрощении ( уменьшении разнообразности воздействия и их времени ) и на других уровнях но не ниже 8, Аналогично и с линкорами. Я хотел бы видеть данный комплекс нововведений в игре тк в игре ни как не охвачен этот аспект морских сражений хотя РЭБ применяются со времен нападения на порт Артур. 

 

[GromTVD]

4 минуты назад, chartroom сказал:

Согласен полностью. Весьма досадно. Тоже думал - вот нашел, что надо, что хотел (атмосферную игру про море про корабли). Но с каждым разом отторжение всего этого безобразия все растет и растет. Как моряку некоторые вещи становиться переваривать все сложней.

Просто нет понимания того,что хочет тн ЦА.А мы хотим правды без излишних технических извращений.Их сложно корректно реализовать,так зачем пытаться.Охота фантастики ,так можно что-то про тарелочки и разборки между марсом и венерой.

[99pups]

4 минуты назад, GromTVD сказал:

Просто нет понимания того,что хочет тн ЦА.А мы хотим правды без излишних технических извращений.

Мне лично нужен просто интересный игровой процесс - с правдой , без правды , с фантазией или без, это для меня не важно.

[BigVic]

4 минуты назад, 99pups сказал:

Мне лично нужен просто интересный игровой процесс - с правдой , без правды , с фантазией или без, это для меня не важно.

Вы неправильное ца. Настоящее ца знает где нужна правда, а где необходимые для баланса допущения.

[GromTVD]

1 минуту назад, 99pups сказал:

Мне лично нужен просто интересный игровой процесс - с правдой , без правды , с фантазией или без, это для меня не важно.

Я прочитал Ваш трактат.Все интересно.НО. Кто в это сможет играть?И кто будет? И кто это сможет Реализовать?У нас до сих пор не могут разобраться с инвизом линкоров в 6км.С торпедами-невидимками.С балансировщиком.И еще кучей косяков.Тут просто стрелялка про корабли.Пришел ,популял и ушел. Режим тира.Но с возможностью зачатков стратегии и тактикой.Что бы заниматься РЭБ,нужно сначала добиться правильной работы многочисленных поисковых систем в игре.Я  более 20 лет занимался производством и эксплуатацией подобного оборудования,правда для других сред. Тут же понимание эхолокации на уровне пользователя любительским рыбацким эхолотом из 21 века.Причем крайне примитивно и не точно реализованным.А т.н. гарантированное обнаружение,особенно за островами.Это вообще о чем и чем? А радиопеленгация корабля ТАЙНО и СКРЫТНО ,в РЕЖИМЕ РАДИОМОЛЧАНИЯ  ПЛАНИРУЮЩЕГО захватить точку.Какие РЕБ против сканера биотоков мозга? Разработчики пошли на поводу у людей,услышавших звон и начавших требовать не нужный функционал.При этом не те и не другие не понимают. что это и как работает.А Вы еще сюда .и системы противодействия.А там вариативность на два порядка больше. И требуется комплексный подход. Не надо сюда еще и это.Добьете игрушку.

[uvz520]

8 минут назад, GromTVD сказал:

Я прочитал Ваш трактат.Все интересно.НО. Кто в это сможет играть?И кто будет? И кто это сможет Реализовать?У нас до сих пор не могут разобраться с инвизом линкоров в 6км.С торпедами-невидимками.С балансировщиком.И еще кучей косяков.Тут просто стрелялка про корабли.Пришел ,популял и ушел. Режим тира.Но с возможностью зачатков стратегии и тактикой.Что бы заниматься РЭБ,нужно сначала добиться правильной работы многочисленных поисковых систем в игре.Я  более 20 лет занимался производством и эксплуатацией подобного оборудования,правда для других сред. Тут же понимание эхолокации на уровне пользователя любительским рыбацким эхолотом из 21 века.Причем крайне примитивно и не точно реализованным.А т.н. гарантированное обнаружение,особенно за островами.Это вообще о чем и чем? А радиопеленгация корабля ТАЙНО и СКРЫТНО ,в РЕЖИМЕ РАДИОМОЛЧАНИЯ  ПЛАНИРУЮЩЕГО захватить точку.Какие РЕБ против сканера биотоков мозга? Разработчики пошли на поводу у людей,услышавших звон и начавших требовать не нужный функционал.При этом не те и не другие не понимают. что это и как работает.А Вы еще сюда .и системы противодействия.А там вариативность на два порядка больше. И требуется комплексный подход. Не надо сюда еще и это.Добьете игрушку.

а есть такая игралка

один отставной полковник нарисовал

там симулируется работа на зрк на выбор несколько

куб

с75

волхов нева с 200

шилка оса

хочеш реальный инцидент а хочеш  полигон

Скрытый текст

 

предупреждаю может скучной оказаться 12+

ваще по ходу квест не проходим